OceanRose

험난한 바다가 노련한 선원을 만든다지만 이건 완전히 태풍 속입니다.

본문을 안 읽고 댓글을 다신 것 같습니다. 본문에서 이야기한 것과 같은 내용의 기사를 또 링크하셨어요. 그렇게는 하지 말아주십시오.

TV조선 기사는 사실이 아니었으면 좋겠습니다. 물론 저렇게 말해도 이상할 게 없는 정권이긴 합니다.

저는 다음 대통령도 민주당에서 나올 거라 생각하고 있습니다.

그가 북에 관대한 것의 100분의 1이라도 일본에 관대했다면 이런 사태까진 안 생겼습니다.

이 정부는 일본 관련해서는 전략전술도 무엇도 없이 그저 반일감정과 민족주의를 앞세워 들이받고 드잡이질을 하는 것으로밖에 보이지 않는데요.

이 행위 전반에서 일본은 전략적인 마인드가 있습니다. 노리는 것도 있고요. 그런데 우리는 그런 게 없습니다. 시작부터 지고 시작하는 싸움입니다. 오늘의 주가는 이 정부의 무능을 뒤늦게 깨달은 투자자들이 늘어나서 떨어진 면도 있을겁니다.

비밀댓글입니다

일단 지금은 반대매매가 나오는 구간이고, 오늘 제법 빠진 종목들 중 외인이 담은 것들이 있습니다. 반대매매나 패닉셀 매물을 외인, 기관이 가져가는 양상인데요.

이럴 때 항상 나오는 패턴인 선물 숏치고 공매도쳐서 반대매매 부른 후 선물포지션 바꾸면서 반대매매 물량 빨아먹는 외인의 흡혈 패턴이 나오고 있는 것 같기도 합니다만 당장 낙관은 어렵습니다. 그래도 일단은 연기금이 제법 받았고 더 받을 것 같은데다 웬일로 금융위가 나설 분위기라 외인도 시간여유가 별로 없긴 할 겁니다.

여담으로 지수는 더 밀려면 삼전하닉을 밀어버릴 수도 있다는 생각이 듭니다. 지금은 삼전하닉이 안 밀린 상태에서 지수가 많이 밀린거라서요. 지수를 밀어버릴 셈이면 삼전하닉을 빼는 게 쉽긴 합니다. 그런데 그러고 있질 않네요.

한편으로 제법 시총이 큰 신라젠이 연속하한가라 탈출용 패닉셀이 많다고 합니다. 그런데 주주들이 아직 거의 탈출을 못해서요. 이게 탈출이 되야하는데, 지금은 하한가 제도가 주식시장에 악영향을 주는 사례가 되고 있는 것 같습니다. 신라젠을 못 파니까 다른 주식을 팔아서 주담대를 줄이고 있을 거거든요. 하한가 제도가 없으면 이 건은 차라리 단시간에 해결이 되었을건데요.

일하시는 곳은... 사람들이 생활에 걱정은 없을겁니다. 많은 돈도 손에 못 쥐고요. 그러니까 인생이 잔잔하고 심심할 겁니다. 그런 사람들 입장에선 이런 이벤트가 재미있겠지요. 남이사 죽건 말건 남의 일이니까요.

항상 이야기했듯 군사독재는 정권이 폭력으로 인민의 입을 막는다면, 포퓰리즘 독재는 정권의 광적인 추종자들이 시민의 입을 막습니다. 대통령에 대한 비판을 쉽게 못 하는 시점에서 이미 정상이 아니라는 겁니다.

한편으로 중국 환율조작국 지정한다고 이야기가 나와버려서, 위험자산 시장이 완전히 불투명해졌습니다. 우리나라 금융시장을 놓고 보면 소위 퍼펙트 스톰을 맞이했네요.

문재인이 왜 그랬는지 생각을 좀 해 보니까 이유는 짐작이 가는 게 있는데, 그래도 그런 공감능력 제로인 발언을 한 것은 문재인의 시장에 대한 이해가 제로인 게 주원인인 것 같습니다.

전반적으로 괜찮아 보이네요. 다만 배임죄 관련해서는 재고해주기 바랍니다.

이 상황을 보는 아베가 참으로 흐뭇할 것 같습니다.

지금 변수가 너무 많아서 제가 다음 총선에서 누굴 찍게 될지도 잘 모르겠습니다.

문재인이 공감능력이 낮은 편이라고는 생각합니다만, 그 발언은 단순히 문재인 혼자 생각해서 한 말은 아닐 확률이 낮지 않다고 생각했습니다.

몇 번 이야기했듯 일본의 3품목 수출 관련 건은, 우리에게 치명적인 데미지를 가할 의도가 처음부터 없었습니다.

그러니까 애초에 그렇게까지 아프게 때린 게 아니었다는 이야기입니다.

프랑스 상황 좀 보고 말했으면 좋겠습니다.

갑자기 그냥 정치권이 52시간을 강제적용했으니 그렇게 되지요. 이제 주당 52시간만 일하니까 열심히 하자... 고 해도 갑자기 효율이 좋아질 수가 없습니다. 비효율적인 직원이라도 정직원을 해고할 수 있는 것도 아니고요.

물론 52시간이 강제적용되는 바람에, 실제로는 52시간보다 더 일하면서 임금은 52시간에 맞춰 받는 직장인도 있는 게 현실입니다. 그런 사람들은 문재인 정권에 대해 매우 큰 반감을 가지고 있지요. 비율이 높지 않아서 별로 티는 안 납니다만. 기자들 중에 그런 사람이 많아서 52시간제 이후 언론의 문재인 정권에 대한 태도가 매우 나빠졌습니다.

저는 가능하면 대부분의 노동자가 주당 52시간보다 적게 일하는 게 좋다고 생각합니다. 문제는 강제로 갑자기 그렇게 하도록 만들었다는 데 있겠지요.

저는 대다수의 학생들이 52시간보다 공부를 덜 했으면 좋겠고, 마찬가지로 대다수의 직장인들도 52시간보다 덜 노동했으면 좋겠습니다. 너무 오래 공부하거나 너무 오래 일하는 건 심신에 좋지 않습니다.

그런데 누군가는 그보다 더 공부하고 더 일을 해야합니다. 그래야 사회가 돌아가고 국가적인 경쟁력도 생기고, 발전도 합니다.

현대차 QC가 제일 문제터지는 기간은, 노조가 파업할때에요. 그러면 대체 인력이 투입되는데... 그 때 생산된 차는 안 구매하는 게 답이라고 압니다.

저는 노조의 투쟁을 법으로 강하게 막는 건 좋은 방안이 아니라고 생각하고요. 어떤 경우에는 노조가 싸울 만한 경우도 나올 수 있거든요. 법이 아닌 방식으로 컨트롤할 수 있어야한다고 생각합니다.

1. 한국이 노동시간의 평균적인 단축이 필요하지 않다고 생각하는 사람은 거의 없을 겁니다. 문제는 평균적인 노동시간을 줄였을 때 어떤 일이 발생하는지에 대한 이해들이 너무 없다는 것 같아요. 일단 주 5일제가 경제성장률을 낮췄다는 걸 이해하고, 경제성장률이 낮아지면 어떤 일들이 발생하는지도 이해를 해야 하는데, 이런 기본적인 것들에 대해 이해가 없는 경우가 많습니다.

2. 한국인은 돈을 손에 쥐고 모으고 하는 데서 보람이나 만족감을 많이 느끼는 편입니다. 그리고 한국에서 살아가면서 불행해지지 않거나 낮잡아 보이지 않으려면 아무래도 돈이 필요합니다. 또한 한국인은 쉽게 불행해하고, 정서적으로 기댈 데가 없는 편입니다.

언급하신 내용이 틀렸다고 하기는 어렵습니다만, 그렇다고만 하기에는 세계적으로 긴 노동시간과 그것에서 벗어나고픈 대중의 욕구, 워라밸 트랜드 등이 꽤 작용하여 사회적인 흐름이 생긴 것이라고도 봐야 할 것 같습니다.

한편으로 일자리 쪼개기가 시작되고 노동자의 평균노동시간이 감소하게 된 건 박근혜 때라는 것도 염두에 둬야 합니다.

문제의 포인트는 52시간제의 강제성. 그리고 노동시간을 줄이는 부작용이 충분히 알려지지 않고 관련 논의도 부족하였던 것 등이 아닐까 생각하네요. 더 성숙하고 민주적인 사회였다면 보다 많은 논의와 정보공유가 있었어야 합니다.

한편으로 댓글 작성에 있어 표현이 좀 과격하신데, 본 블로그는 가급적 다양한 견해를 가진 사람들이 보고 의견을 제시하기를 바라고 있고, 과격한 표현은 지양하고 있으므로 차후에 댓글을 작성하시게 되면 방침에 협조해주시길 바랍니다. 만일 향후에도 과격한 표현을 계속하신다면, 댓글승인이 되지 않을 수 있음을 알려드립니다.

말씀처럼 대체로 어떤 분야에서 특별한 성과를 내는 사람들은 시간도 많이 투입합니다. 당장 드라마 작가나 만화 작가들한테 주당 52시간만 일하라고 하면 휴재가 일상이 될 겁니다.

그리고 또 참 웃픈 건 최저임금 올리는 바람에 주당 52시간보다 더 일해야 하는 개인 사업자들 숫자가 많이 늘었다는 겁니다. 많은 사업자들이 체력의 한계까지 일하게 되었지요. 그 숫자는 적지 않고요.

게임시간을 주당 52시간으로 제한하면 현 프로게이머 수준 실력자들은 거의 나올 수도 없겠지요.

주당 52시간 제약을 걸어놓으니 돈이 더 필요해서 투잡을 뛰는 사람들도 있습니다. 52시간보다 더 일하는데 52시간어치만 급료를 받는 사람도 많고요.

자유한국당은 자유주의 안 할 거면 이름에서 자유라도 빼야 합니다.

본문에도 이야기했지만 저도 주5일제는 찬성입니다. 얻는 게 있으면 잃는 것도 있다는 걸 알아야 한다고 생각합니다만.

농담이시겠지요. 그냥 한국당이면 모를까, 한국먼저당으로 바꾸면 망합니다.

말씀대로 그런 거 같아서 작성한 반론입니다. 주 5일제에 반대하던 사람들이 당시에 좀 문제를 과장한 면이 있긴 했습니다만, 본문에 적었든 그것도 잃는 건 있었고요. 지금 주 52시간은 진짜 문제가 꽤 큽니다. 주 5일제와는 다르게 급진적으로 강제되고 있기도 하고, 실제 피해도 상당하지요.

언급하신 내용은 사실이 아닙니다. 우리나라에 장시간의 노동이 강요되어 온 현장이 많긴 합니다만, 노동자들 각자의 노동시간은 결코 같지 않습니다. 감정적으로 비논리적인 이야기를 하고 계십니다. 그리고 주당 52시간제 강제는 초기단계니 아니니, 그런 식의 접근을 할 만한 게 아닙니다. 그냥 바로 부작용이 나오는 거고, 시간이 지난다고 나아질 게 없습니다.

이 보고서는 저도 본 적이 있습니다만, 어쩌다 KDI에서 저런 게 나왔나 싶을 정도로 어이가 없습니다.

해당 연구 보고서는 주당 40시간을 적용한 기업과 그렇지 않은 기업을 비교해서, 적용한 기업이 노동생산성이 증가했기 때문에 주 5일 근무제가 노동생산성을 높였다는 어처구니없는 결론을 내고 있는데요.

막상 주 5일 근무제 시행 당시 보면 상황이 좋은 기업, 업장 등이 주 5일을 먼저 시행했고요. 상황이 나쁜 기업은 주 5일 적용을 못시켰습니다. 그러니까 당연히 주 5일 근무제 적용한 쪽이 노동생산성이 높아졌지요. 주 5일 근무를 적용한 쪽에 좀 더 좋은 인력이 모이면서 비교우위를 차지한 면도 있습니다.

해당 보고서의 3페이지 내용만 봐도 1차 세계대전 당시 여성 노동자의 생산량이 감소하는 시점을 주당 60시간이라고 언급하고 있습니다. 그럼에도 저 보고서는 불구하고 우리나라에서는 주당 44시간 노동이 과도했다는 어이없는 결론을 도출하고 있지요. 진짜로 44시간 노동이 시간당도 아니고 총노동생산성을 저하시킬 만큼 과도한가요? 현장 경영자들한테 이 이야기 하면 어떤 바보가 그런 소리하냐고 할 겁니다.

KDI에서 저런 질 낮은 보고서가 나오는 걸 보면 이 정권이 문재인 정권이 맞구나 싶고요. 다행히 맨 앞에 적혀있듯 저 보고서는 KDI의 공식 입장이 아닙니다.

'실제로 반대하는 근로자들도 잔업수당이 필요한 사람들이었지, 자기 일에 열정이 있어서 그런 사람들은 아니었습니다.'

=> 이 이야기는 논리적으로 참이라 하기 어려울 겁니다. 증명할 수도 없을 거고요. 열정이 있거나 일 중독인 사람들도 있습니다. 그런 사람들의 존재를 부정하는 건 올바르지 않습니다.

포괄임금제가 많은 현장에서 문제를 일으키고 있던 것은 맞고, 어떤 방식으로건 비효율적인 노동시간을 단축시킬 필요는 있었긴 합니다. 그러나 저는 포괄임금제 같은 제도를 강제적으로 금지시키는 것이 올바르거나 좋을지에 대해서는 매우 회의적입니다. 정부가 간섭해서 무언가 강제하는 건 가급적 안 하는 게 좋습니다.

시대가 많이 달라졌고 조건도 많이 달라져서 이젠 야경국가처럼 하는 건 원천적으로 거의 불가능해졌습니다.

조세와 복지문제에서 우리나라 사람들 중 너무 많은 숫자가 전혀 현실적인 생각을 하지 않습니다. 부담없이 혜택만을 받길 원하지요. 많은 정치인들과 언론인들이 그걸 이용해서 집권을 노리고, 기득권을 추구합니다. 이 문제에서만큼은 시민들 스스로가 인식 수준을 올리기 위해 노력해야합니다.

세금을 잔뜩 거둬 마음껏 쓰고 복지해줬다고 생색내는 건 좌파 정치인의 로망이고요.

현실적인 이야기를 좀 더 하자면, 실제로는 어떤 작물이 너무 풍년이 들면 수확해 파는 대신 일부 물량을 그냥 갈아엎어 버립니다. 마르크시즘이 무시하는 수요공급의 법칙이라는 게 그렇게 무서워요. 시장의 원리 때문에 버려지는 작물을 무상공급하는게 불가능한 것입니다. 북한이 핵실험하고 미사일을 쏴도 쌀주겠다는 어이없는 이야기가 계속 나오는 것도 쌀시장이 시장의 원리와 무관하게 돌아가다보니 쌀을 버려야 하는 상황이라 그래요. 남아도는 쌀을 현 수준의 사회주의적 정권이라도 우리나라 사람들에게 무상으로 공급할 수가 없습니다.

사회주의자들이 주장하는 분배정책이 실제로는 분배를 개선하지 못한다는 게 이 정권으로 증명이 되었다고 할 수 있지요. 주류경제학에서 괜히 정부주도의 재분배에 기본적으로 반대하는 게 아닙니다. 결과가 증명해줍니다. 이명박 시절에 고용지표와 성장률과 분배지표가 동시에 좋아졌지요.

기준금리에 대해서는... 그걸 정부나 중앙은행이 마음대로 할 수 있는 게 아니라는 걸 사람들이 먼저 이해해야 합니다. 지금 한국은행은 원하건 원하지 않건 기준금리를 내리는 방향으로의 압력을 받고 있는 상황이지요. 안 올리려면 정권이 해줘야 하는 게 있는데, 이 정권은 영 제대로 하는 게 없으니까 아마 내리기 싫어도 내리게 될 겁니다.

넵. 좋은 하루 되세요. :)

1. 분배는 크게 시장에서 되는 분배와 정부주도의 재분배로 나눠볼 수 있는데요. 시장이 좋아지면 시장의 분배기능도 좋아집니다. 그러니까 정부는 일차적으로는 시장경제를 활성화시키되, 과열되지는 않게 하는 걸로 분배를 개선할 수 있습니다.

2. 정부가 재분배에 힘을 너무 쏟으면 성장은 물론 시장에서의 분배도 악화됩니다.

3. 정부가 성장조건을 잘 만드는 게 불가능하지는 않습니다. 그런데 잠재성장률을 넘는 정부개입의 성장은 과도성장이라 부작용을 만듭니다. 그리고 잠재성장률은 정부가 바로 어쩔 수 있는 게 아닙니다. 인구구조, 자원, 자본 등의 생산요소가 잠재성장률을 결정하거든요. 그리고 정부는 기본적으로 비효율적이고 민심을 의식하는 조직이기 때문에, 많은 경우 정부의 개입은 시장에 왜곡을 가져와 성장률을 떨어뜨리게 됩니다.

4. 문재인 정부의 경제정책은 양과 질 모두에서 나빴습니다. 그러니까 개입의 정도도 과도했지만, 개입의 방향과 내용도 무척 나빴습니다. 만약 정부가 좋은 방향으로 개입한다면 그 강도가 높아도 단기적으로는 꼭 나쁜 결과를 가져오진 않습니다.

어느 수준에서 이야기를 해드려야할지 모르겠는데, 기초적인 이야기부터 하자면 중앙은행의 가장 기본적인 임무는 인플레이션을 통제하는 겁니다. 물가가 상승할 때 기준금리를 인상함으로 인플레이션을 막을 수 있지요.

부동산이 오르면 좋은 사람도 있고 나쁜 사람도 있습니다. 이 정권은 부동산 가격 상승을 나쁘게 생각하는 쪽이고, 부동산 가격을 잡겠다는 호언장담을 해 놓은 상황이기 때문에 가격상승을 막으려 들 수밖에 없지요. 지금 금리를 내리면 강남부동산 랠리가 시작될 확률이 높아보이는데, 이 정권 입장에서는 그걸 받아들이기가 좀 어렵습니다.

그리고 주식하고 채권은 좀 반비례 관계입니다. 주식이 오르면 보통 채권이 내려가요. (채권이 싸지면 채권금리는 오릅니다. 이건 따로 공부를 하셔야.) 그런데 채권이 투자시장에서 주식보다 훨씬 사이즈가 큽니다. 그리고 외국인의 한국 채권 투자는 거의 환노출이 되어 있기 때문에, 환율을 고려해야 하는 면이 있습니다.

여기에 추가로 이런 것도 고려해야합니다. 이건 좀 더 들어가는 내용이지만요.

https://oceanrose.tistory.com/1015

별로 안 좋을 거라고 생각하네요. 임금이 싼 외노자 쓰는 사용자가 많아지지 않을까요.

사회주의자들의 프로파간다에 넘어가면 무슨 설명을 해도 소용이 없는데요.

최소한의 설명은 해드리겠습니다. 이 이상은 해드릴 게 없고요. 수용을 못하시겠으면 그 또한 어쩔 수 없습니다.

1. 경제적 불평등은 시장경제가 잘 돌아갈 때 가장 효율적으로 줄어듭니다.

2. 박근혜정부 때 헬조선론이나 수저론 퍼뜨린 주체는 민주당 지지층과 사회주의자들입니다.

3. 빈부격차는 이명박, 박근혜 시절 내내 거의 줄었습니다. 그렇지만 박근혜가 본격 좌클릭할 때부터 나빠졌고, 문재인 정권 들어 급반전해 늘고 있습니다.

4. 우리나라는 전후에 워낙 다들 못살다가 이젠 선진국이 됐기 때문에 어느 정도 빈부격차가 생기고 계층이 분화되고 고착화되는 건 어쩔 수 없습니다. 그래도 다른 나라들에 비하면 빈부격차가 아주 없는 편입니다.

5. 자신보다 신세 나은 사람 보면서 질투하는 사람에겐 대체로 미래가 없습니다. 세계 어디서나 그렇습니다.

6. 장하성은 못해서 이미 경질된 인물입니다. 분노해야 한다는 건 사회주의적 프로파간다였지요. 실제로 장하성이 뭔가 한 결과로 빈부격차는 더 커졌고, 장하성은 부자가 됐습니다.

7. 원래 어릴 땐 사회주의에 솔깃하기 쉽습니다. 어릴 땐 누구나 흑역사 많이 만드는 법이고, 나이 들어 떠올리면 이불킥할 일을 곧잘 하기 마련이지요.

8. 중소기업 사장이 떵떵거리는 게 부러우면 중소기업을 차리면 됩니다. 그렇지만 망하고 빚으로 고생하는 경우가 훨씬 많습니다. 걸어야 땁니다. 걸기 싫으면 얻는 것도 없는거지요.

9. 월급이 마음에 들지 않으면 출근을 그만두면 됩니다. 페이는 계약에 의한 거지요. 사표 낸다고 하면 회사가 월급을 올려줄테니 계속 다녀달라는 직원이 있고, 어서 그만두라는 직원이 있습니다. 결국 능력만큼 버는 겁니다.

10. 열정페이는 본질적으로는 경영자의 무능에 의해 나오는 것이라 생각합니다.

11. 결과적 평등이 불가능한 건 그냥 세상의 법칙이라 생각하면 됩니다. 세상엔 산도 있고 바다도 있지요. 평야만 있는 게 아니잖습니까. 그것과 같습니다.

12. 부자가 부럽다면 부자가 될 노력을 하는 게 최선입니다. 부자를 질투하는 건 최악이고요. 무난한 해답은 부자를 의식하지 않는 겁니다.

13. 저는 사회주의적인 마인드가 사람을 불행하게 만든다는 강한 확신이 있습니다. 그걸 빨리 버리는 게 덜 불행해지는 지름길입니다.

본문에 적었듯 수도공급할 때 어딘가 물이 잘 안나온다면 관 정비하고 수압을 높여야지, 물 잘 나오는 집에서 물 길어다가 사람 시켜서 잘 안나오는 집에 보내봐야 해결이 전혀 안 됩니다. 같은 원리입니다.

우리나라에서는 혼인을 안한다 = 출산율이 낮아진다 = 미래 경제성장률이 낮아진다 공식이 거의 완벽하게 들어맞습니다.

그러니까 지금 이 정권은 당장의 경제도 망치면서 미래의 경제도 동시에 망치고 있는 겁니다. 지금처럼 가면 이민자를 무분별하게 받는 것 외엔 아예 만회할 방법이 없어집니다. 10년 후에는 연 1% 성장도 감지덕지로 생각하게 될 겁니다.

요새 일본 출산율은 1.4 이상 나오는데, 물론 충분한 출산율은 아닙니다만 근래의 우리 입장에서 보면 부러운 출산율이라 아니할 수 없습니다. 그 정도 출산율 나오면서 이민을 열심히 받으면 인구절벽 문제는 어느 정도 해소가 됩니다.

그리고 이민자 받자는 주장은 제가 선제적으로 한 편인데요. 제 경우 그것을 이민이민 랩이라 표현하면 듣기 좋지는 않습니다. 그렇게 들린다면 어쩔 수는 없습니다만, 꼭 필요하지 않다면 그런 표현은 삼가주심이 어떻겠습니까.

이대로 가면 점점 더 낮아질 겁니다. 우리나라는 조혼인율이 그대로 출산율에 반영되는데, 지금 완전히 조혼인 문화 자체가 망가졌고 점점 더 그렇게 되고 있어요. 커플이 결혼식을 어쨌든 어린 나이에 올려야 몇 년 후에라도 애를 낳는데, 전혀 그런 식으로 되고 있지 않습니다.

아니오. 바이든이 나서는 경우에도 트럼프의 재선확률이 올라가고 있다는 이야기입니다.

1년 전만 해도 트럼프가 바이든과 붙을 경우 이길 확률은 별로 높지 않아 보였습니다만, 이제는 5:5라고 생각합니다.

아니오. 트럼프가 (본인이 잘 하는 걸) 너무 잘해요.

아베건 트럼프건 당장 우리나라 입장에선 골칫거리긴 해서요. 각자 자국의 이익에 충실하면, 우리한텐 해가 오기도 하지요.

중국이 갑작스레 무너지면 우리나라도 큰 데미지를 피하긴 어려울 겁니다. 그렇지만 중국이 갑작스레 무너지지 않더라도 우리엔 악영향이 오니까, 생각을 안 할 수가 없습니다. 무언가 일을 벌이려면, 특히 SOC나 산업육성 같은 건 몇십 년 후를 생각해야 할 때가 많고 그러려면 중국의 장기적인 미래에 대한 예측이 불가피합니다.

무역전쟁에서 트럼프는, 최대한 본인이 다치지 않는 선에서 움직이고 있다고 생각하고 있습니다. 생각대로 안 되면 시진핑을 놓아줄 수는 있어도, 본인이 다치진 않을 정도를 고수하는 것 같아 보인단 말이지요. 아직은 그런 정도 선을 잘 지키는 것 같습니다. 말씀대로 승부는 끝날 때까지는 끝난 게 아니지만, 트럼프가 워낙 잘 싸우긴 합니다.

지금 투자하셔도 전체 한국인 중에서는 아주 빠른 편이실 겁니다.

지금껏 권력자가 신기술을 독점하는 데 성공한 케이스는 없습니다.

가격을 대중화시키지 못할 수는 있어도요.

사례들을 보면 포퓰리즘이라도 좌파 포퓰리즘이 더 위험합니다. 2017년에는 문재인이 좌파 포퓰리스트라는 걸 이해한 유권자가 너무 적었지요. 아직도 충분하지는 않은 것 같고요.

유플러스는 어떻게 결론이 나건 손실을 피할 수는 없을 것 같습니다. 화웨이를 고른 것부터가 문제라고 생각합니다.

중국 경제가 바로 어려워지면 우리나라도 일단 많이 어려워지긴 합니다. 친중 기업들만 문제가 아니고 전반적인 수출량이 줄어들거든요. 이건 바로 극복할 방법이 거의 없어서, 그냥 두들겨 맞으면서 버티는 것 외엔 답이 없습니다. 그나마 위안거리가 있다면 중국이 경착륙하면 미국도 데미지를 입기 때문에, 미국이 그렇게까지 만들 확률이 그리 높지는 않다는 것 정도입니다.

좋게 봐주셔서 감사합니다. :)

본문에 적어놨듯 중국이 지금처럼 하는 이유는 있습니다. 공산당은 독재를 하니까 어쨌든 계속 센 척을 해야하기도 하고요.

총선에 대해 여전히 저는 민주당 승률이 더 높다고 보고 있어서, 마음의 준비라도 충분히 하는 게 낫지 싶습니다. 현실이 마음에 들지 않을 때야 많은 거고, 원하는 방향으로 안 갈 것 같은데도 미리 헛된 기대를 하면 실망만 커지고. 그런 거 아니겠어요.

배리나를 저기 데려간 건 정말 엄청난 일이지요. 이런 사태를 상상하고 문재인을 찍은 사람은 그리 많지 않을 겁니다.

아실테지만 삼성전자 주가는 나스닥과 그다지 따로 가기는 어렵습니다. 다만 지난 10년간 나스닥이 삼성전자보다 강했지요. 앞으로도 그럴 거라 생각하면 나스닥을 사야겠고, 삼성전자가 저평가니까 더 안전하다고 생각하면 삼성전자를 사는 게 낫겠고. 그런 선택 아니겠어요. 무난하게 적당히 나눠 드는 것도 좋겠지요.

댓글 밑에 공백이 많이 남았는데 답글을 확인하시면 공백을 지워주시면 좋겠습니다.

이번 정부가 그러잖아도 남방외교 한다고 뭔가 하긴 합니다. 사드보복을 일단 맞았고, 무역전쟁도 하니까 기업들도 열심히 움직이고는 있지요. 그런데 동남아 국가들이 중국정도의 생산성을 가질지는 미지수인 면이 많습니다. 중국도 꽤 이례적으로 발전한 편이라서요.

자동화 기술은 자본의 생산성을 높여주긴 합니다. 그렇지만 AI가 강해지기 전엔 자동화가 사람의 노동력을 일정 이상 대체할 수는 없습니다. 질적 인적자원을 확보하는 데도 기본적인 양이 받쳐주는 게 좋기도 하고, 또 사람이 설비보다 유연성이 있기도 합니다.

한편으로 인구가 생산성에 끼치는 영향은 아래에서부터 생각하는 게 좋습니다. 노동적령기의 사람이 있으면, 먹고 살기 위해 대체로 뭐든 하게 되어있습니다. 학습하고 아이디어를 내고 노동력을 투입합니다. 거기서 노동생산이 일어나고 경제가 성장합니다. 이건 공장 자동화로 대신할 수 없는 영역입니다.

미국이 승리하는 게 좋습니다.

중국 입장에서는 미국에 좌파 정치인이 집권하게 될 날이 패권에 도전해볼 수 있는 좋은 기회가 될 겁니다. 그런 날을 기대하고 있을 것 같고요.

미국 민주당의 좌경화는 세계적인 위험이라고 생각합니다. 트럼프만 해도 본래 민주당 지지였는데, 미국 민주당이 자꾸 왼쪽으로 가면서 공화당 대통령이 되었지요.

네. 원화만 가지고 있는 것은 불안정한 것입니다. 우리나라는 어쩔 수 없이 몇 년에 한 번 정도는 원화가치가 적잖게 떨어지는 경제구조입니다. 그럴 때 이익실현을 하시면 됩니다.

원래 이런 식의 댓글은 승인하지 않습니다. 기본적으로 아주 잘못된, 문빠들의 프로파간다에 경도된 오해들이 가득합니다. 그리고 저는 이런 오해를 바로잡는 게 무척 어렵고, 문빠와 말을 섞는 게 무의미하다는 걸 알고 있습니다.

다만 이런 내용이 틀리다는 걸 게시해두기 위해 승인하고 반박글을 작성합니다. 잘못된 주장을 반복하시면 다음에는 승인되지 않는 것은 물론, 더 댓글을 작성할 수 없게 될 겁니다.

문재인의 정치방식엔 장점이 없습니다.

세금낭비는 문재인 정권이 누구보다 심하게 합니다. 서울 부동산 폭등을 부추기고 투기를 누구보다도 촉진한 건 문재인 정권입니다. SOC 필요한 건 안 하면서 생색은 다 내다가 갑자기 손바닥 뒤집듯 선심성 SOC 수십조 추진하는 것도 문재인 정권입니다.

정치내용으로 잘했냐 못했냐 평가는 언제라도 그렇게 받아야 했으며, 예전에는 민주당에서 정치내용은 반쯤 무시하고 프로파간다로 헬조선론을 퍼뜨려왔을 뿐입니다. 그리고 예전에 박근혜보고 하지말라고 하던 행동들을 지금 본인들이 강행하고 있지요.

마지막으로 매국노같은 표현은 빨갱이나 다름없는 매카시스틱하고 저열한 비하 용어입니다. 근거 없이 그런 표현을 마구잡이로 쓰면 블락감입니다.

귀하가 문빠가 아니라면 문빠들이 퍼뜨리는 말을 너무 많이 수용하신 겁니다. 아마 그런 말이 많이 들렸을 거고요. 그런데 귀하가 접수한 말 중에는 거짓말이나 흑색선전이 많이 포함되어 있습니다. 그리고 그런 이야기에 세뇌가 단단히 된 사람이 많은데요. 그렇게 세뇌가 되고 나면 뭐라 이야기를 해도 전혀 통하지가 않습니다. 전 그런 사람을 너무 많이 봤습니다.

일단 분명하게 이야기하자면 이 정권은 돈 없는 평균적인 서민들에게는 전혀 도움이 되지 않습니다. 오히려 전례없을 정도로 큰 피해를 끼치고 있는 쪽입니다. 이 정권이 집권한 이후 빈부격차는 더 커지고 있고, 각종 예산은 더 무의미하게 낭비되고 있으며, 해먹는 것도 만만치 않습니다. 잘못된 부동산 정책으로 서울 부동산 폭등을 만든 주범도, 지방 부동산 폭락을 가져온 주범도 이 정권입니다.

그러니까 요약하자면 나라망친 걸로 치면 박근혜보다 이 정권이 훨씬 더합니다. 그리고 나라망치는 건 거의 정책이 하는 겁니다.

가진자 / 못가진자를 이분법적으로 분류하는 건 현실에 대한 좋은 이해는 아닙니다. 실제로는 그렇게 딱 나눌 수가 없어요. 자산이 있는 사람들도 그리 입장이 꼭 좋은 게 아니고요. 순자산이 많은 사람은 드물기도 하고요. 이 면이나 한국이 어떤 사회여야 하는지를 이야기하려면, 시장의 현실이나 원리를 어느 정도 이해하셔야 합니다. 한국 사람들은 자본시장에 살면서도 시장에 대한 이해는 너무 없는 경우가 많습니다.

일확천금을 노리는 사람은 언제나 어디서나 나올 수밖에 없습니다. 그런 건 그냥 언제나 있습니다. 그런데 정상적인 투자수익율을 노리는 건 당연한 겁니다. 그건 우리가 미국달러에 연동된 화폐 시스템을 쓰는 한 어쩔 수 없습니다. 상가임대차나 주택임대차의 임대수익률 및 제1금융권의 이자수익율은 보통 그리 높지 않으며, 실제 우리나라에서는 과도하게 억제되고 관리됨으로 부작용이 많다는 것도 일단 이해하셔야 합니다.

마지막으로 정치는 현실이라서 문재인이 심판받으면 높은 확률로 자유한국당이 정권을 잡게 됩니다. 양당이 번갈아 권력을 쥐는 건 대통령제의 특성이고, 그건 어지간해서는 변하지 않습니다. 일단은 현실을 이해하고 받아들인 다음 개선책을 찾아야 합니다.

둘의 가장 큰 차이는 세금입니다. 세금이 매겨지는 방식이 달라서, 각자 입장에 따라 어느 쪽이 더 절세가 되는지를 봐야합니다.

아아. 도게자는 하토야마였어요.

이게 본질적으로 감정적인 문제일 수는 있습니다. 그런데 사람과 사람도 그렇고, 단체와 단체도 그렇고. 서로 다투기도 하고 피해를 입기도 하고 입히기도 하고 그런 겁니다. 매듭을 짓고 용서할 필요도 있지요. 사과와 보상을 받았는데도 계속 끄집어내고 시비를 걸면 계속 다툼이 있을 뿐입니다.

또한 생각해봐야 할 건 예전에 했던 잘못을 사과하고 보상한 건 우리 주변에서 일본밖에 없다는 겁니다. 중공이나 북쪽은 그러지 않았습니다. 미국조차 가쓰라-태프트 밀약에 대한 사과 같은 걸 한 적은 없는 것 같습니다. 물론 미국은 그 이상을 해줬지만요.

그런데 우리는 일본에만 끝없는 추가보상과 사죄를 요구하고 있습니다. 이 상황을 이상하다고 생각해야합니다.

비밀댓글입니다

개인주의적인 문화 자체는 혼인율에 크게 도움이 안 될 수 있습니다. 개인주의에는 혼인을 하기 어렵게 하는 요소도 많거든요. 그보다는 관습적인 걸 잘 따르는 쪽이 혼인율이 높아집니다.

다만 개인주의의 확산을 막을 수도, 지양할 수도 없고요. 개개인의 권리나 의지를 보다 더 존중하는 문화는 퍼질 필요가 있긴 합니다. 사람들이 기존 관습에 덜 반발하게 만드는 정도는 되는 게 좋습니다. 지금은 많은 사람들이, 기존 관습을 따르는 것보다는 그렇지 않는 게 덜 불행해진다는 생각을 하는 것 같습니다. 굳이 보자면 관습에 대한 유연함이나 일종의 태만함이 필요하긴 합니다.

저는 정부가 잘 했으면 많이 달랐을거라 생각합니다. 정부는 생각보다 강한 힘을 가지고 있습니다. 정치판에 제대로 된 사람이 적으니 잘 하기 힘들기도 합니다만.

요지는 생활수준이 얼마나 올라가느냐에 있습니다. 결국은 더 많은 소득이 더 높은 생활수준을 만듭니다. 반대로 소득이 늘지 않으면 생활수준이 올라가지 않습니다. 안주하게 되면 어쩔 수 없는 쇠락을 맞이하게 됩니다.

신좌파들이 원하던 사회가 되고 있긴 합니다. 그들의 예상보다는 훨씬 디스토피아에 가까운 게 되겠습니다만. 우리 각자는 어쨌든 욕심을 줄이고 가능한 행복을 추구할 필요가 있겠습니다.

사람은 욕망을 충족할 때 행복해지고, 기대를 충족하지 못할 때 불행과 우울을 느낍니다.

그러니까 상황이 나아지지 않을수록 기대를 낮춰야 합니다. 상황이 좋아지지 않을 것 같은데 기대치를 높이는 건 어리석은 일입니다. 앞으로 시간이 지날수록 사람들이 현실을 깨닫고, 문화도 바뀌어갈 것입니다.

고용유연화는 고용을 늘립니다. 실제 근래 일본의 고용시장은 그리 나쁘지 않지요. 대조적으로 우리나라는 고용유연화에 실패를 거듭해오고 있기 때문에 고용이 나쁩니다. 종신고용제는... 요즘처럼 많은 게 급변하는 시대엔 어쩔 수 없이 어렵습니다. 정보사회 이후엔 어디서건 종신으로 고용할 만한 인력이 그다지 필요하지 않고, 종신고용을 강요하면 비효율이 생겨버립니다. 그러니까 교육이 보다 현실적이고 효율적으로 변해야 합니다.

고용유연화가 안 될 수록 소위 노동자 귀족만 계속 강한 기득권을 가지게 됩니다. 유럽 국가들도 우리보다 고용유연화가 많이 잘 되어 있습니다. 우리나라에서 고용유연화를 반대하는 청년들은, 노동 기득권들의 프로파간다와 오래 된 사회주의자들의 망상에 속고 있는 겁니다.

종신고용이 강요될수록 기업들이 발목을 잡힙니다. 누군가를 고용하기도 어렵고요. 일본의 종신고용 노동자 비율이 높다면, 일본은 앞으로도 그만큼 저성장이나 마이너스 성장을 이어나갈 확률이 높아지게 되는 것입니다. 앞으로 변화하는 산업 상황에 대한 대응 능력도 낮아집니다.

더 좋은 방향은 직장을 잃어도 취직할 데가 많은 상황이 되는 겁니다. 미국 뿐만 아니라 유럽도 가능한 이런 방향으로 가고 있습니다.

민간 종신고용 일자리가 늘어나길 바라는 사람들이 사회주의적인 성향의 정당을 찍는다는 주장은, 저로서는 전혀 납득이 가지 않습니다. 공무원 TO를 늘리는 쪽을 기대한다면 차라리 이해가 갑니다만.

원천적으로 종신고용 일자리를 늘리는 건 불가능에 가까운데다, 민주당 정권이건 사회주의자들이건 대기업 종신고용 일자리 같은 걸 늘려주겠다고 이야기한 적은 없는 것 같습니다. 단순하게 미래 불안감의 증대로 보다 사회주의적인 방향으로 표심이 움직일 수는 있겠습니다만. 결국은 기업이 늘어나야 인력수요가 많아지고 좋은 일자리도 늘어납니다. 이 원리를 부정하는 사람들은 그냥 성향이 사회주의적이라 현실을 인정하지 못하는 것입니다.

주당 52시간 같은 정책에 동의하는 사람들은 포괄임금을 받는 정규직 화이트컬러들입니다. 이 사람들이 문재인 정권의 핵심 콘크리트 지지층이고요. 반대로 사업자들이나 시급제 저임금 노동자들, 아니면 노동시간이 어쩔 수 없이 긴 전문직들은 52시간제에 불만이 많지요.

말을 위와 전혀 다르게 하시니 위의 말에는 납득이 여전히 일단 안가지요.

공무원 To는 늘려봐야 제한적이고, 정부의 장기적인 재정부담을 늘리는 데 반대하는 여론도 많기 때문에 그런 정책으로 모을 수 있는 표는 그리 많지가 않습니다. 마이너스나 안 되면 다행이지요.

그리고 여론조사를 보면 블루컬러의 현 정권에 대한 지지는 그다지 강하지 않습니다. 블루컬러들은 원래 어느 정도는 진보성향 정치권을 지지하는데, 지금은 지지가 평소보다 높다고 할 수는 없습니다.

또 어지간해서는 비정규직 생산직은 정부에 대해 들고 일어나지 않습니다. 그럴 시간도 여유도 없습니다. 들고 일어날 수 있는 생산직은 정규직 기득권 노조들 뿐입니다. 비정규 생산직이 들고일어나 정치적인 압력을 가한 사례는 적어도 김영삼 집권 이후에는 없습니다.

이에 더해 지금은 민주당 집권 후 일자리가 부족해졌고, 실직자가 느는 상황인데 이런 상황에서 비정규직 노동자들이 평소보다 더 민주당을 지지하게 될 일은 없습니다.

아마

/ 실제로는 사측에서 필요한 사람은 계속 쓰게 되고, 일감이 없거나 경영이 어려우면 하고 싶어도 고용을 못합니다. 고용유연성의 증대가 재취업을 쉽게 하는 건 논리적, 이론적, 실증적으로 모두 입증이 되어 있으며 그것에 대해 정서적으로 받아들이기 어렵다 하셔도 어쩔 수는 없습니다. 세상이 돌아가는 원리는 각자의 정서나 공감대와는 꽤 많은 경우 다릅니다. 해고는 불쾌한 경험일 수 있으나 개개인의 불행이 시장 구성원들이 자아내는 기본 원리를 바꾸지는 못합니다.

시장에서 가격이 결정되는 원리는 수요와 공급에 의합니다. 기본적으로는 노동력도 이 원리를 벗어날 수 없습니다.

그래서 일자리의 숫자와 임금은 비례합니다. 일자리가 늘어난다는 건 투자자와 사업자 입장에서 더 많은 노동력이 필요하다는 거고, 고용한 노동력을 활용해서 이익을 창출할 수 있다는 것입니다. 그런데 노동력의 공급은 그다지 탄력적이지 않기 때문에, (특정 시점의 노동인구가 어느 정도 정해져 있기 때문에) 결국 얼마나 많은 인력이 필요한가에 따라 균형임금이 결정됩니다. 즉 사람들이 구직하러 오고 그만두지 않을 정도로는 임금을 줘야 한단 말인데요. 모든 일자리의 페이가 최저임금이 아닌 데는 그럴 만한 이유가 있는 겁니다.

노동유연성이 낮고 노조가 강하면 투자자나 사업자 입장에서는 고용에 더 부담을 느끼기 때문에, 고용을 최소한으로 하려고 합니다. 그 결과 나타나는 현상이 해외투자와 자동화입니다. 그렇게 되면 일자리가 줄어들고, 인력이 많이 필요하지 않게 되기 때문에 점점 평범한 노동자의 입지가 나빠지는 것입니다.

한편으로 이미 재직하시는 곳이 지나칠 정도로 안정적이고 일종의 기득권을 가지고 있어서, 일을 게을리 하면서 놀아도 안 잘릴 정도의 입장을 가진 노동자라면 노동유연성 확대에 반대할 사적 이유가 충분하다고 생각합니다.

그렇지만 일을 잘 못하고 게으름 부릴 경우 해고당할 입장의 노동자라면, 노동유연성이 올라간다고 해도 딱히 그에 영향받아 해고당할 확률은 지극히 낮습니다.

시장균형임금이 최저임금보다 훨씬 아래에 있는 경우, 시장에 참여중인 사용자들은 그 최저임금 인상을 못 견디고 무너지거나 불법적인 저임금을 제공하게 됩니다. 현재 구직난이 심한 게 다 이유가 있지요. 구직난이 심한 건 현직 노동자에게도 결코 좋다고 할 수 없는 게, 임금 외 노동자에 대한 각종 대우가 나빠지기 쉬울 뿐만 아니라 노동자를 해고할 확률도 높아지고, 더 나아가 아예 기업이 도산할 확률이 높아지기 때문입니다. 시장이 나빠져서 도산이 이어지고 실업자가 늘어나면, 그 실업자들은 다시 일자리를 구하는 게 무척 어렵습니다. 본질적으로 기업은 노동생산성 이상의 임금을 노동자에게 지불할 수가 없습니다.

그리고 바로 위에도 말했지만, 현재 해고의 위험을 느끼는 노동자는 노동유연성이 확대되더라도 정말 악영향이 없는 게, 현행 법률과 제도 아래에서도 얼마든지 해고당할 수 있기 때문입니다. 부정적인 변화가 별로 없다는 것이지요.

시장 상황이 좋아져서 노동자의 가치가 올라간다면, 비정규직이건 정규직이건 상관없이 직원에 대한 회사의 대우는 좋아질 수밖에 없습니다. 대부분의 선진국들은 우리나라보다 고용유연성이 높은데, 그렇다고 우리보다 직원 대우들이 나쁘냐 하면 그렇지는 않습니다. 그리고 귀족노조 문제가 정말 골치아프게 적용되는 장소는 하청업체에 있습니다. 하청업체 저임금 노동자들이 죽어라 일해서 귀족노조의 배를 불리는 상황이 일상적으로 벌어지지요.

해고와 재취업은 당사자에게야 아픈 일이지요. 그런데 아픈 일이라고 말을 안 할 수가 있습니까. 어쨌든 전체적으로 보면 일상다반사로 벌어지는 일이고, 유감스럽게도 꽤 다수가 겪게 됩니다. 그러니까 이성적으로 논하고 어떤 게 올바르고 좋은 방향인지를 가능한 알아야 합니다. 게다가 반시장적인 정책이나 기조가 확산될수록, 그로 인해 시장 상황이 나빠질 수록 현직 노동자가 해고될 확률은 높아지고, 재취업은 어려워지는 것입니다.

귀하의 발언들을 보면 사회주의자들이 어떠한 두려움을 심어놓았는지 잘 알겠습니다. 저는 그런 모습에서 그들에 대한 부정적인 감정을 느낍니다. 권력을 쥐고 기득권을 유지하기 위해 도리에 맞지 않는 그릇된 통념을 퍼뜨려 사람들을 힘들게 하고 있다고 생각되기 때문입니다. 그들의 프로파간다를 계속 수용하고 싶으시다면야 저로서는 별 방법이 없고, 제가 아는 것들을 이야기할 수 있을 뿐입니다. 결국 판단은 각자의 몫입니다.

우리나라엔 적어도 서구와 유사한 형태의 극우파가 등장해 성장할 만한 시나리오를 떠올리기 매우 어렵습니다. 우리나라에 무언가 극단적인 정치집단이 생기게 되면 그건 서구의 그것과는 좀 다를 겁니다. 상황이 종합적으로 매우 다르기 때문입니다.

아무래도 인종갈등이 별로 없지요.

네. 박근혜 최대의 과오는 문재인을 대통령으로 만들어준 것이고, 두 번째로 큰 과오는 자유한국당을 망쳐놨다는 겁니다.

요새 박근혜를 석방하라는 말이 자유한국당에서 나오는데, 제 생각엔 표 떨어뜨리는 말입니다. 박근혜 석방 싫어서 민주당 찍을 사람들도 좀 있긴 있을 겁니다.

선거에서 이기려면 중도표를 많이 흡수해야 하는데요. 황교안이나 나경원이 중도표를 많이 흡수할 수 있는 인물이 아니고, 그런 방향으로 잘 하고 있지도 않습니다.

이런 상황에서 자유한국당이 이기려면 문재인 정권에 대한 심판 여론이 엄청나게 커지고, 중도층들이 자한당이 싫어도 문재인과 민주당을 심판하기 위해 열성적으로 찍는 상황이 벌어져야 하는데요. 될까요.

나라 돌아가는 게 어느 정도라도 정상적이라면 이 정도 상황에서 금융위기가 올 수는 없습니다. 문제는 지금 돌아가는 게 정상이 맞는지에 대한 확신까지는 없다는 거네요. 그래도 당장 아예 위험해 보이는 정도는 아닙니다. 그냥 좀 상태가 많이 나쁜 정도라고 생각하고 있습니다.

야당도 이기고야 싶겠지요. 이기고 싶다고 이기는 게 아니라서 문제지.

경제공세를 펼칠 거면 방안을 이야기해야 합니다. 지금 자유한국당은 그러질 않아요. 그냥 정부 못한다고만 하는데, 그런 이야기는 하나 마나입니다. 어차피 못하는 건 알 만한 사람은 다 알아요. 관건은 다수 유권자들 사이에 자한당이 선거에서 이기면 뭔가 나아질 거라는 확신이 없다는 겁니다.

저는 야권 상태가 정상적이라면 해볼만한 정도는 진작에 넘을 상황으로 봅니다.

그런데 야권 상태가 안 좋아도 너무 안 좋습니다. 이런 식으로 가면 접전지에서 다 밀립니다. 총선 전에 지도부가 바뀌거나 공천이 잘 되면 어떨지 모르겠습니다.

황교안, 나경원, 오세훈, 홍준표 모두 법조인 출신입니다. 문재인도 법조인 출신이니까 차별화가 별로 안 되지요.

경제가 워낙 어렵다보니 요새 분위기 봐서는 김동연이라도 나서면 바람 좀 불 수도 있을 것 같긴 합니다. 87체제 역사상 갑자기 등장한 후보가 대통령이 된 적은 없었습니다만, 이 정도로 인물이 없는 상황도 처음이긴 하다보니 앞으로는 변화가 있을 가능성을 배제할 수는 없겠지요.

지역 조직이 이런 식으로 계속 지지부진하면 실제 총선에서 자한당은 이길 수가 없습니다. 황교안, 나경원 지도부는 가시적인 투쟁으로 흩어졌던 지지세를 결집시키고는 있으나, 그것으로 선거에서 이길 수는 없지요.

9.13 대책에 더한 기준금리 인상은 경기 사이클을 보건, 각 지역 사정을 보건 절대 해서는 안 되는 행위였습니다. 경제학의 기본과 경제 상황 및 당시의 흐름을 이해한다면 그렇게 할 수는 없었습니다. 이 정권은 경제에 대해서는 최소한의 교양조차 없는 수준입니다.

페드로가 야구 페드로지요? 축구로 치면 일본은 페드로가 아니라 호날두 정도는 됐습니다.

향후 쇠퇴하게 된다면 우리나라는 일본과 같은 정책을 펼치면서 버틸 수 없습니다. 가장 큰 차이가 일본은 준기축통화국인데, 우리는 아니라는 겁니다. 1인당 GDP가 비슷하다고 경제적 위상이 비슷한 게 아닙니다.

유럽 국가들에서 이민자들이 출산율 향상에 기여하는 바는 큽니다. 그렇지만 현재 우리나라 출산율은 선진국 중에서도 매우 낮기 때문에, 문화가 변하면 어느 정도의 회복은 충분히 기대해 볼 만 하다고 생각합니다.

아마 /

GDP가 오르는 이상 우리나라가 돈이 없어서 출산율이 떨어지는 건 아닙니다.

기본적으로 우리나라에 근래 퍼져 있는 급진적인 페미니즘에는 사회주의적 색채가 강하게 섞여 있습니다. 새삼 40대가 된다고 사회주의자가 된다 할 수는 없겠고요. 이미 예전부터 쭉 여성에 대한 시혜를 요구하고 있고, 앞으로 40대 이상의 미혼 여성이 증가하면 증가할수록 더 많은 걸 요구하긴 할 겁니다.

홍정욱이 나선다는 말도 들리는데 정치 실력이 어떨지는 모르겠습니다. 현재의 자유한국당 의원들에게는 크게 기대할 바가 없는 것 같습니다.

OECD국가 중 영미권 뿐만 아니라 네덜란드, 덴마크, 스위스, 독일, 아일랜드, 뉴질랜드, 일본, 캐나다, 오스트레일리아 등 대부분의 유럽 및 오세아니아의 선진국들이 우리나라보다 노동유연성이 높은 걸로 측정됩니다.

그리고 노동유연성이 낮은 나라 중에 우리나라 뿐만 아니라 PIGS, 그러니까 이탈리아, 그리스, 스페인이 포함됩니다. 그 외 스칸디나비아 3국과 프랑스, 벨기에도 유연성이 낮긴 한데, 프랑스는 유연성 높이려다가 노란 조끼 시위 일어난 것 같기도 합니다.

우리나라는 노동유연성이 OECD에서 가장 낮은 편이고, 점점 더 낮아지고 있습니다. 상황이 좋을 수가 없지요.

박근혜 집권하는 동안 제가 박근혜 정권에 얼마나 답답했고 화가 났는지 모릅니다. 전에도 이야기한 적이 있지만, 박근혜 정권에서 시도했던 노동유연성 확보는 실패했고 박근혜가 한 거라고는 거의 단통법, 대형마트 강제휴무, 술집 내 금연, 도서정가제 강화, 법인세 R&D감면 축소, DTI 강화 같은 것들 뿐이었습니다. 한 것만으로 보면 완전히 좌파정권이었는데, 막상 좌파들의 프로파간다로 인해 신자유주의 해봐야 좋지도 않았다는 어처구니없는 오해만을 유권자들에게 잔뜩 안겨줬지요.

이명박과 자한당이 중견기업 몇 개를 부도시킨다는 건, 요새 이야기인가요? 아니... 이명박이 이제 와서 무슨 수로 중견기업을 부도시킨답니까? 그리고 자한당에 무슨 힘이 있어요? 그런 수준의 선동도 통할 Dog&Pig들이 있다는 건 압니다만...

요새 보면 홍남기 부총리와 청와대 사이의 거리가 또 느껴지기도 합니다. 김동연 장하성 시절처럼 공개적으로 들이받는 건 아닙니다만, 상황이 엄중한데도 뭔가 제대로 돌아가고 있지 않는 건 분명해 보입니다.

영상을 보니 헛웃음이 나오네요. 이건 문재인 금괴 200톤 수준 소리로밖에 안 보이는데요.

당장이라도 좋은 방향으로의 변화가 일어났으면 좋겠습니다. 이대로 가면 안 됩니다.

증권사 리포트를 꾸준히 보면 거시경제 상황이나 산업 동향을 파악하는 데 도움이 됩니다.

예를 들면 이런 것들요.

https://finance.naver.com/research/economy_list.nhn

중국은 4차 산업혁명에 있어 꽤 앞서나가는 쪽입니다. 분야에 따라 다르지만, 꽤 많은 분야에서 이미 우리는 중국을 쫓아가지 못합니다. U+는 5G망 구축에 화웨이 장비를 썼지요.

1. 앞으로 80년동안 어떤 일들이 얼마나 있을지 모릅니다. 우리의 인구구조는 현재 매우 나쁜 상황이고, 빠른 극복이 필요합니다만. 물론 지금같아서야 5위는 절대 불가능하고 15위 안을 지키기도 어렵겠지요.

2. 네. 본문에도 비슷한 내용을 이야기했는데, 예전부터 쓰던 이런저런 지표들이 현실을 제대로 표현하지 못하게 된 것 같습니다. 그러면 새로운 툴이 필요한데, 아직 어떻게 해야 하는지 아무도 모르는 것 같습니다.

3. 드립은 줄었는데 실제로는 헬조선에 훨씬 가까워진 것 같습니다.

4. 본문에 올린 그림 중 나와있듯 한국은 벤처가 생존하는 확률이 유독 더 낮은 편입니다. 거기에 더해 벤처를 많이 하지도 않지요.

우리나라 유니콘 기업의 수가 6위라 해봐야 중국 1/15도 안 됩니다. 우리나라는 경쟁국에 비해 가진 게 많은 나라가 아니고, 중소기업이 큰 기업으로 발돋움하는 빈도도 기형적으로 낮은 나라가 되어있습니다. 이 면에서는 방심이나 낙관 없이 더 분발할 필요가 있습니다. 앞으로의 시대는 승자독식입니다.

5. 많은 사람에게 자동화는 저주나 다름없고, 여전히 우리나라 노동생산성은 많이 낮습니다. 우리가 앞으로 해결해가야 할 과제는 결코 쉽지 않고, 최악의 인구구조를 해결하는 것은 그 중에서도 정말 어려운 과제가 될 겁니다. 이탈리아나 에스파냐에 비비는 수준으로 머물러서야 우리나라 사람들의 기대치를 충족할 수 없을 겁니다.

저는 기본적으로 최저임금 인상 자체에 대해 대단히 회의적이고, 굳이 그런 식으로 정부가 개입하여 자동화를 촉발시킬 필요는 없다고 생각합니다.

인력이 모자라면 저절로 인건비는 늘어나게 되어있고 그러면 자동화가 촉진될 거거든요.

저게 국력 순위라서요. 여러 요소가 포함되거든요.

예를 들어서 유엔 안전보장이사회 상임이사국은 국력을 평가할 때 중요한 요소입니다. 미국, 영국, 프랑스, 러시아, 중국이 상임이사국이고 상임이사국은 늘어나지 않습니다. 일본과 독일은 상임이사국이 아닙니다. 그래서 관련하여 국력이 낮게 평가됩니다.

그리고 유로, 엔, 스위스 프랑, 파운드, 캐나다 달러는 준기축통화입니다. 이 화폐를 담당하는 중앙은행들은 Fed와 무제한 통화스와프를 맺고 있습니다. 또한 달러, 유로, 파운드, 엔, 위안은 IMF 특별인출권이 있습니다. 그래서 이 화폐를 사용하는 나라들은 외환위기를 맞기 어렵습니다. 국력에 반영되지요.

상임이사국인 영국과 프랑스는 군사력도 강한 편입니다. 영국과 프랑스, 중국이 가진 핵탄두의 숫자는 비슷합니다. 둘 다 항공모함을 운용 중이기도 합니다.

중국은 미국의 우방국이 아니고, 동맹이 약하다는 점과 위안화의 위상이 아직 모자라다는 점에서 국력이 좀 약하게 측정되었다고 봅니다. 초강대국인 미국과 적대한다는 건 정말 많은 페널티를 안는 일입니다.

벤처 M&A 건수라는 건, 벤처기업이 다른 기업에 인수합병된 건수를 의미합니다. 이게 잘 되고 있다는 건, 어느 정도 키운 벤처기업이 잘 팔리고 있다는 거고, 투자자들이 벤처에 투자하기 쉬운 요건이 되어 있다는 의미입니다.

일본은 2011년엔 정말 상황이 좋지 않았습니다. 그 땐 일본 내에서 한국을 배워야한다는 말이 많이 나올 정도였지요. 우리나라는 글로벌 금융위기를 딛고 상대적인 고도성장을 이어나갔었고요. 그런데 이후 일본은 아베가 집권하고 우리는 박근혜가 집권하면서 좀 다른 상황을 맞이하게 됩니다. 아베는 매우 유능했고 박근혜는 무능했기 때문입니다. 그리고 이후 글로벌 경제 상황도 우리에게 그다지 좋지는 않았습니다.

여전히 일본은 많은 어려움을 겪고 있지만, 이젠 우리도 어려움을 겪게 되었습니다. 이젠 우리가 일본을 언제 넘을지 기약이 없네요.

분배를 통한 사회안전망은 이미 우리나라가 그다지 나쁘지 않은 수준으로 갖춰졌다고 생각합니다. 제도를 추가하기보단 제도에 대한 접근성을 높이는 게 중요하지 않을까 합니다. 문제는 반시장적 정책을 너무 펼쳐서 시장이 완전히 죽어간다는 데 있는 듯합니다.

양당이 자리잡힌 상황에서 기존 양당이 무너지고 그렇게 확 변하는 게 잘 이루어지지 않습니다. 그런 일이 있으려면 굉장히 심한 부작용을 감내해야 합니다. 아주 탁월하고 강력한 정치 지도자가, 아주 많은 자원을 가지고 있을 때 제3당이 다시 한 번 각광받을 수 있을 거라 생각합니다.

기본적으로 우리나라에서 부정적으로 묘사하는 일본 지도자는 유능한 거고, 긍정적으로 묘사하는 일본 지도자는 무능하다고 생각하면 됩니다. 우리나라 사람들은 대체로 일본의 지도자를 객관적으로 판단하지 못하고, 일본에 이익이 되는 지도자는 싫어합니다.

일본의 경제성장률이 낮은 건 한동안 어쩔 수 없습니다. 아베가 유능하지 않았다면 지금보다 더 나쁜 상황이었을 겁니다. 괜히 아베가 온갖 구설수가 있음에도 장기집권 중인 게 아닙니다.

초이노믹스는 딱히 좋은 정도까진 아니라도 그렇게까지 나쁜 정책도 아니었습니다. 언론과 민주당 지지층이 지나치게 부정적으로 묘사하고 있을 뿐입니다.

소득주도성장론은 그냥 말도 안 되는 정책입니다. '그리 가는 건 괜찮다'고 보시면 안 됩니다. 애초에 잘못된, 제대로 된 근거가 없는 담론입니다.

우리나라 청년들은 공무원 아니면 대기업에 취직하고 싶어합니다. 그런데 대기업은 늘어나지 않고, 있던 대기업도 사람을 안 뽑습니다. 그러니까 청년 수가 줄어드는데도 취업난은 매년 최악의 기록을 갱신하고 있는 것입니다.

대기업을 조이고 중견기업이 대기업이 못 되게끔 압력을 넣을수록, 대기업 일자리는 줄어듭니다. 이 당연한 사실을 많은 사람들이 외면합니다. 민주당은 청년들이 원하는 일자리를 줄이는 데 무척 적극적인 정당입니다.

재벌 = 악이라고 일단 답을 정해둔 겁니다.

그렇게 생각하고 근거를 찾으면 많이 보입니다. 실제 재벌들이 저지른 문제도 있고, 우리나라식 재벌은 우리나라에만 있기도 하고, 미국 같은 나라에서도 과거 재벌대기업 같은 걸 쪼개놓은 적이 있기도 하고.

그리고 민주당은 기본적으로 강남좌파들이라 뭔가 세련되고 있어보이는 걸 좋아합니다. 재벌이라고 하면 옛날 낡은, 이젠 유행이 지난 것처럼 생각하는 거고 트랜디하게 강소기업, 벤처기업 이런 거 위주로 경제를 재편해야 한다는 관념을 가지고 있어요. 그런데 현실을 전혀 보지 않으니까 이게 제대로 될 리가 없는 겁니다.

경제학이 좀 최근에 많이 발달한 느낌이 있어서 (아직 꾸준히 발전 중이라고 생각합니다.), 예전에는 좀 더 사회주의적인 쪽도 지분이 있었습니다. 그러다 공산권 망한 후에야 주류 학계에서 퇴출수순을 밟고 있는데요. 기득권자인 만큼 곱게 퇴출될 리가 없는 것입니다. 교수는 정년을 보장받기도 하고, 그런 교수 밑에서 또 제자가 나오기도 하고... 사회주의적인 성향의 경제학자들 같은 경우는 정치적인 연줄에 더해 대중적 인기까지 있다 보니 실제 퇴출은 느린 속도로 점진적으로 이루어질 수밖에 없고, 결과적으로는 아주 오래 걸리고 있는 것입니다.

이번에 학현학파는 그들의 형편없는 수준을 세상에 명백하게 증명했으니, 앞으로는 보다 쇠퇴하는 방향으로 갈 확률이 높다고 생각은 합니다. 아픔과 상처 없이 무난하게 퇴출되면 좋겠지만, 위선적인 기득권자들을 퇴출시키는 건 참으로 어려운 일입니다. 특히 우리나라는 아직 문화적으로 그런 것에 약점을 가진 것 같습니다. 앞으로는 좋은 방향의 변화가 있었으면 합니다.

끝까지요. 그러니까 대깨문이지요.

지금정도의 환율은 역사적으로 이상한 환율은 아니고, 이 정도로 나라가 망하지는 않습니다. 그렇지만 환율의 움직임이 비정상적인 건 사실이고, 그 원인으로 추정되는 것도 심상찮은 게 문제입니다.

명백하게 이상징조가 발생하고 있는데 대통령은 현실을 인정하지 않고, 대깨문들은 무작정 정권 옹호만 합니다. 이래서야 결과가 좋을 걸로 기대하기 어렵지요.

이 영상은 처음 봅니다.

스칸디나비아 문화가 겸양을 과할 정도로 규범화한 것 같습니다. 그다지 좋아보이지는 않습니다만, 그게 스칸디나비아 국가들을 쇠퇴하게 만들 정도인지는 저는 모르겠습니다. 그리고 전체주의적 발상이라기엔 스칸디나비아 국가들이 그다지 전체주의적이 된 적이 없습니다. 집단성이 강하기는 하고, 사회규범이 많이 강한 편이라고 하는 게 맞겠지요.

처음 글을 작성하시는 것 같은데, 다른 문화를 존중한다고 하면서 그 말과는 달리 타 문화 흉을 보는 건 좋은 태도는 아닌 것 같습니다. 게다가 이 댓글이 본문과 별 상관이 있는지도 모르겠고요.

다음에는 이런 식의 댓글은 작성하지 않아주셔야 하겠습니다. 꼭 필요하다면 본문과 무관한 글은 방명록에 작성해 주십시오.

저는 앞으로 한국이 빈부격차가 심해지고, 남유럽을 점점 더 닮아갈 거라고 생각합니다. 그러니까 수입이 좋고 재산이 있으면 여전히 살기는 괜찮은 나라일 거고, 좀 있는 한국인한테는 어쩔 수 없이 살기 괜찮은 곳일 거라 생각합니다.

서울로 몸은 못 돌아오시더라도 돈은 서울로, 또는 해외로 우선적으로 보내시는 게 나을 것 같습니다.

우리나라가 좋은 방향으로 간다면 서울이 언제까지고 특별해질 거라 생각하지는 않습니다. 그렇지만 지금은 좋은 방향으로 가고 있지 못합니다. 이 상황이 언제 반전될 수 있을지는 모르겠습니다.

좀 아까 중국이 보복관세 선언해서 2분기 내에는 어째 물 건너 간 것 같네요.

질의의 핀트를 잘 모르겠습니다. 일단 우리나라는 외생변수에 취약한 구조를 원래 가지고 있긴 합니다. 그러니까 미중무역전쟁에 데미지를 입는 것 자체는 어쩔 수 없습니다.

그런데 이 정권이 처음부터 제대로 했다면 이 정도까지 나빠질 건 아니었습니다. 그리고 지금도 제대로 된 대응을 하지 않습니다. 그러니까 대책없이 상황이 악화되고 있는 것입니다.

1190 찍고 조금 내려가긴 했는데, 1200 넘겨도 이상할 건 없는 상황 같습니다.

금리는 현재 경제부총리가 나서서 내려야 한다고 공개발언하는 수준인데, 이낙연이 어처구니없이 올려야 한다고 할 때와는 다르게 진짜 필요하거든요. 그런데 한은이 버티거나 다른 정부 요인이 막는다면 꽤 골치아픈 상황이 올 수 있다고 생각합니다.

이명박 정권이 재평가받기 어려운 면들이 있지요. 전반적인 경제정책에서 박근혜 정권보다 낫고, 이 정권보다는 꽤 낫습니다만. 그 쪽으론 기대치가 높기도 했었고요.

그래도 그나마 글로벌 금융위기 터졌을 때 이명박이 대통령이었던 건 나름대로 다행이었을지도 모르겠습니다. 최소한 지금보다는 많이 나은 대응을 보여줬으니까요.

펌을 좋아하진 않습니다. 가능한 링크로 대체해 주시면 좋겠습니다.

비밀댓글입니다

안녕하세요.

청년이 돈이 없는 건 당연한 것입니다. 그렇지만 안정적인 직장을 얻으셨는데, 사회 초년일 때부터 재산을 모으는 데 관심을 가지고 계신 건 향후 부자가 될 수 있는 충분한 조건이 된다고 생각합니다.

앞으로 드릴 말은 제가 어떠한 책임을 질 수는 없습니다. 선택은 본인의 몫이십니다. 모두 제 사견에 불과합니다.

적금은 제 생각엔 별로 득을 보는 방식이 아닙니다. 적금은 어디까지나 금리가 높고, 원화가치가 상승할 확률이 높을 때만 좋은 방식이 됩니다. 무엇보다도 달러자산이나 금을 구매하실 의향이 있다면, 굳이 그러기 위해 목돈을 모을 필요가 전혀 없습니다. 달러자산이나 금을 매입하는 데 목돈이 필요한 게 아니기 때문입니다.

지금 구매하시기 싫거나 좀 더 알아보고 싶다거나, 지금은 살 시기가 아닌 것 같다거나 한다면 이야기가 다릅니다만 그냥 내년 초에 사야겠다는 건, 아마 구매를 어렵게 생각하시기 때문일 거라는 생각이 듭니다. 만약 그렇다면 안해보셔서 그럴 건데요. 해보면 쉽습니다. 원화 적금을 드신다거나 예금을 유지한다거나... 그런 건 그게 좋다고 판단될 때 그리 하시면 됩니다. 돈을 꼭 '원화'로만 모아야 하는 게 아니고, 원화만 유동자산이 아닙니다.

교사는 어느 시점에 되면 아마 채용인원을 많이 줄여야 할 겁니다. 다시 시험을 치시려면 빨리 합격하시는 게 좋을 거라 생각합니다.

분기마다 +성장하던 수출국가가 갑자기 -성장했는데, 미국 중국 유럽 웬만한 곳 모두 한국보다 경제성장률이 높은데다 원화가치 떨어지는 게 명백하게 보이는 상황 아닙니까. 곁눈으로 봐도 한눈에 정상이 아니라는 걸 알 수 있지요.

이게 2017년 4분기도 - 성장 아니었냐고 할 수 있는데, 그 땐 10월 초에 추석 + 한글날 겹치면서 열흘 연속휴가가 나와버렸고 그래서 10월 초반 우리나라 경제가 거의 스톱이었습니다. 9월에 일 다 하고 휴가가느라 3분기가 많이 성장하고 10월은 놀았던 거지요. 그바람에 - 잠깐 나왔던 거고요. 이번하곤 상황이 완전히 다릅니다.

이러다 한국발 경제위기라도 터지면 여럿 다치니까 환차익이라도 보고 회복되라는 조치 같습니다. 약해졌다고 배려받은 느낌인데, 한숨이 나옵니다.

제가 봐온 바로는 경제에 대한 이해가 아예 없다시피하거나, 아니면 원천적으로 잘못된 이해를 하는 경우가 참 많은 것 같습니다. 기본지식이 없으니까, 각자 생각하기에 믿을 만한 사람의 말에 우선적으로 귀를 기울이게 되는데 그 '믿음'을 결정하는 게 정치적 소속감이 되곤 하니까 오판이 계속되지 않나 싶네요.

그리고 역시나 경기가 꺾이니 바로 세수도 꺾이게 되는 것입니다. 경제성장이 -나오는데 세수가 멀쩡할 수가 없지요. 통과되진 않고 있지만 현재 추경예산안 중 일부도 채권을 발행해서 추경하기로 결정되어 있습니다. 얼마 전까지 역대 최고의 세수를 거뒀음에도 불구하고 말이지요.

그런데 경제가 나빠지면 앞으로 채권을 더 찍어야 할 수 있고, 이미 원화가치가 하락하는 걸 보면 채권금리가 빠르게 올라갈 가능성이 없진 않겠다는 생각이 듭니다. 적어도 파국이 당장은 오지 않았으면 좋겠네요.

잘 지내시나 했더니 힘드시군요.

하시는 일에 회의감이 들 수 있습니다. 그런데 노동이라는 게 원래 좀 그렇습니다. 남들이 하기 싫거나 못하는 걸 해주니까 돈을 받는 겁니다. 그러니까 남들이 더 하기 싫은 일을 할 수록, 남들이 더 하기 힘든 일을 할 수록 더 많은 페이를 받게 되는 것이고요.

공황장애 초기증상까지 오셨다 하니 좀 많이 심각했구나 싶은데요. 어떤 일이 있었는지는 모르겠습니다만, 보통은 스트레스 요인에 대해 둔감해지거나 익숙해질 필요가 있는 것 같습니다.

소리를 지르고 싶은 기분일 때는 진짜로 질러주는 게 좋을 수 있습니다. 코인 노래방도 괜찮은 선택이 되지 않을까요. 가끔 질러주는 건 정신건강에 이롭습니다.

저는 평생직장으로 인기가 좋은 그 조직이 꽤 답답한 곳일 수 있다고 생각합니다. 옛날에는 그 쪽이 인기가 별로 없었던 게, 아무래도 인생을 가늘고 길게 유지하려는 쪽이 선호하기 좋은 곳이었기 때문이라고 생각합니다. 기질적으로 그런 게 잘 맞는 사람이 있습니다. 그렇지만 누구나 그런 기질을 가진 것은 아닙니다.

아주 나쁜 상황은 아닌가보네요. 이제 해당 조직의 생리가 파악되고, 그걸 아직 정서적으로 받아들이기 어려운 상황이신 것 같은데요. 원래 매우 비효율적인 조직인 건 어쩔 수 없고, 이익이 되지 않는 생각이나 감정소모는 최대한 덜하시는 게 좋을 것 같습니다.

어떤 사람들은 정치질과 음해와 협잡에서 기쁨과 보상감을 느끼기도 합니다. 그런 걸 잘 하는 사람이 분명 있고요. 사람은 각자 기질이 다르기 때문에, 각자가 만족감을 쉽게 느끼는 환경도 좀 다른 것 같습니다.

위안-원 환율과 유로-원 환율을 보면 알 수 있지요. 무역전쟁으로 깨지고 있는 건 중국인데, 환율이 제대로 망가지고 있는 건 우리나라입니다.

앞으로 환율이 어찌 움직일지를 예측하는 건 어렵습니다만, 지금 이 상태가 나쁜 것은 분명한 사실인 것 같습니다.

무역전쟁은 지금은 삐걱거려도 조만간 일단락될 확률이 매우 높다고 생각합니다. 트럼프도 그렇게 여유가 많은 입장은 아닙니다. 워낙 센척의 달인이라 지금은 저러고 있는 것 같습니다만.

그래도 지금 우리나라 위치가 있는데 그렇게까지 전락하겠습니까. 최악의 경우 만약 그렇게 되더라도 오랜 세월이 걸리겠지요.

불안감을 느끼시는 건 이해하겠는데, 그 이상으로 들리진 않습니다.

우리가 포르투갈보다 나쁜 상황이 되려면, 포르투갈보다 나빠지는 타당한 요인이 발생해야합니다. 남아공보다 나빠지려고 해도 그래야 하고요. 어떤 논리적 과정이나 연유도 없이 한순간에 그렇게 되는 일은 없습니다.

그럼에도 불구하고 주장을 하시려면 근거를 들어주십시오.