OceanRose

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요즘 달러대비 원화환율이 1달러당 1160원대까지 떨어졌습니다.

보통 세계적인 경제위기에는 달러 대비 원화가 약세인 평균적인 상황과 대조되는 상황이 코로나19발 세계적인 경제불황에서 펼쳐지고 있는데 이번글에서 말씀하시는 것과 관련이 있는지 궁금합니다.

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그리고 금리가 올라가고 원화가치가 강세를 보이면 아베노믹스 이전 일본 민주당 당시의 엔화초강세 일본과 같이 경제성장률이 떨어지더라도 원화가치상승으로 GDP총량이 올라가는 착시 현상이 일어나게 될까요?

일본 민주당 당시의 엔화초강세인 상황은 일본 전자산업에 큰 타격을 주었는데 위수문동님께서 하사하시는 원화 강세는 과연 어떤 산업에 타격을 줄지 궁금합니다.

기왕 이렇게 된거 몰려오는 외국자본이라도 잘 유치해서 관광, 패션, 문화산업에 투자를 하고 그 선봉으로 인천이 달려갔으면 좋겠지만 그럴가능성이 한없이 0%에 도달한다는것이 답답합니다.

역대 어느정부든 한번 이상은 안그랬겠습니까만은, 이 정부만큼 어떤것보다도 정치 논리를 우선으로 두는 정부는 없던것 같군요.

대놓고 자기들 정치적 관점으로만 나라를 운영하고 미래는 전혀 안보는 집단입니다.
저래놓고 남탓만 죽어라고 하고요.
그냥 저들은 아무리 봐도 중국과 북한의 스파이라 의도적으로 경제를 망치는거란 생각 말고는 들지도 않습니다.

영끌해서 부동산 산 사람들이 견디지 못하고 투매해서 정말 자기네들이 바라던 일본 집값 대폭락을 헤븐조선에서도 실현하려고 하는 것인가요...

제조업이랑 비교하면 실버 헬스케어가 딱히 아주 경제성장에 도움이 되지는 않는다고 보는데 이쯤되면 좀 문제가 있더라도 '적극적 안락사'도 허용하고 그러지 않으면 퀄리티도 좋지 않은 복지가 얼마나 경제를 짓누를건지, 그리고 공공의대 나와서 사모펀드로 해먹은 자금을 토대로 요양병원 지어서 얼마나 해먹을건지 감도 안잡히네요.

막상 요양병원도 레드오션인데 말입니다.

지금 돈푸는 거 말고 딱히 할수 있는 것도 없다 싶기 때문에 그린뉴딜이건 뭐건 국가주도의 재정정책이라는 큰 방향성은 어쩔수 없지 않나 싶으기는 한데 한꺼풀만 벗겨보면 사욕만 가득한게 문제라고 생각합니다.

파국적인 결과를 마주하게 되면 결국 정치적인 책임을 최종결정권자인 그 누군가가 질 수밖에 없을 건데 부디 그 누군가는 자살당하지 않기를 빌겠습니다.

가붕개도 밟으면 꿈틀댄다는 것을 보여줘야 하는데 오히려 상당수가 순종하고 경애하는 마음을 간증하고 있어서 곤란하네요.

아베가 양적완화 등으로 인플레이션을 일으켜서 노인의 돈을 청년층에게 주는 식으로 했다던데 한국에선 불가능한 일이지 싶습니다. 노인들이, 특히 지금 586들이 노인이 되면 결사반대할 것 같아요. 그럼 인구구조상 그들이 하잔대로 하고 싶은대로 해야하죠. 이때까지 늘 586세대가 그래왔듯이 말이죠.

그러나 실버민주정도 안정적이진 않을 것 같습니다. 젊은이들의 가슴에 데모크라시에 대한 근본적인 회의를 심어 줄 수도 있을 것 같습니다.

한마디로 미래가 없는 국가네요.
이대로 가면 부동산발 버블붕괴,신분제 고착화,청년들의 해외 탈출 가속화,민주정 붕괴 순으로 갈 것 같습니다.
6~70년대생 850만명×2=1700만명이 앞으로 생산도 소비도 안하는 노인층이 될 예정인데 2000년대생하고 2010년대생은 430만 320만밖에 안 됩니다.
2020년대생은 200만대 볼 거 같고요.
이대로 가면 10~20년후쯤에는 지금 6~70년대생이 지독하게 혐오하는 일본으로 청년들이 대탈출 하는 광경을 볼 수 있겠습니다. 대만 싱가폴 동남아 쪽으로도 많이 갈 것 같고요. 청년들이 다 떠나고 나면 민주정도 붕괴한다 봅니다.

해양장미님께서 말씀하신 고금리 저물가 저성장 모델로 간다면 외국인투자자들에게 투자 매력이 떨어져서 외국자본이 어느순간에는 대대적으로 해외로 이탈하는 외환위기를 벗어날수 없는데 그래도 사람들은 민주당식 경제운용을 찬양하고 있을까요?

그리고 이런식이면 제조업공동화가 과거 일본보다 심해지고 무역수지적자가 발생할텐데 그래도 인천 경기도, 부울경 사람들이 좌파찬가를 부를지 의문입니다.

https://sdh622.tistory.com/181

https://sdh622.tistory.com/179

고평가된 원화를 해외투자를 해서 그 이자금으로 무역수지 적자 및 저성장을 매우는 일본방식으로 나아가기는 힘들겠죠? 유재일도 일본 해외투자모델을 언급하는데 가면 갈수록 부자를 적대시하는 헤븐조선 특성상 세금피난처에 돈을 보관하고 오히려 본국에 돈을 송금하지 않을것 같습니다.

이전에 농담삼아 말하던 고의적 경제 사보타주라는 말도 요즘 들어서는 그냥 웃어넘기기 힘들어지게 되었습니다.

이번글을 오랜만에 방문해서 읽으니 군사독재 이후와 IMF이후의 경제성장과 발전이라는 한시대가 이번 정권이 들어오면서 허겁지겁 급하게 막을 내리고, 끝없는 경제 내리막길이라는 새로운 시대가 다가오는것 같습니다.

좌우파할것 없이 뭔가 대비한것도 특별히 없으니 헤븐조선 경제 내리막길은 끝없이 이어질것 같은데 이와중에 서울의 쇠퇴는 정말로 치명적입니다.

가면 갈수록 각 나라의 거대도시간에 경쟁은 중요해지는데 그에 반해서 이번 정권과 좌파들은 사회적 약자와 지방과의 균형발전이라는 미명아래 서울에 경쟁력을 끌어내리기만 했으니 서울의 쇠퇴에 반전이 일어날 변수는 극히 적을것 같습니다.

송도, 청라, 광교, 동탄, 분당, 동수원 등 인천이나 경기도 일부 지역은 확실하게 좌파들의 도시재생사업의 미명아래에서 쇠퇴를 거듭하고 있는 노도강이나 동대문구 같은 서울 강북 동네보다야 낫겠지만 이들 동네 역시도 앞으로는 어찔 될지는 알수 없을것 같습니다.

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※오늘 위수문동님께서 하신 광복절 연설을 읽으니 지지올전성기 시기인 70%로 끌어올리기 위해서 극단적인 반일 퍼포먼스를 할줄 알았는데 생각보다 하지 않아서 놀랬습니다.

1. 서울 인구 급격히 준 건 알았지만 곧 가구 수까지 줄어든다는 건 처음 알았습니다. 생각보다 인구감소 효과가 강하군요.
사실 서울 뿐 아니라 한국의 대도시들은 죄다 도심은 인구 감소하지만 광역권 인구는 유지되거나 증가하는 추세입니다. 전세계적으로 도시의 규모, 광역권이 넓어지는 추세거든요. 한국도 이 추세를 따른다 볼 수 있을까요.

2. 말씀하신 기저효과로 2021년 선진국 경제성장률은 한국보다 많이 높지만, 올해 성장률까지 합쳐 기저효과를 보정하면 여전히 한국이 많이 높은 편입니다. 말씀대로 그 이후의 미래를 보장할 수 없다는게 문제네요.
2-1. 한국이 경제규모치곤 유니콘이 좀 있는데, 얼마나 큰 역할을 할지가 관건이겠습니다. 재벌 부진을 극복하기엔 역부족이지만, 해외 언론에서도 주목한 바 있고 인구규모대비 수는 많은 편이라서요.

3. 타 선진국의 부채규모는 코로나19를 맞아 한국보다 더 빠른 속도로 악화되고 있습니다. 절대 비율로도 훨씬 높은 상황이라 기축통화니 한국과 다르다고 안심할 수 있을까 싶은 상황이에요. 만약 재정건전성발 경제위기가 닥친다면 한국이 시작하기보다는, 타국에서 시작된 위기가 한국을 덮치는 식에 가깝지 않을까 싶습니다.

서울을 둘러싼 경기 신도시나 베드타운 거주자 상당수는 현실적으로 서울에 거주할 여건이 안돼 부득이 거주하고 있는 쪽일텐데요. 개인적으로는 서울 공실증가와 집값하락이 어느정도 가시화되면 이들 중에서 그나마 여력있는 가구부터 순서대로 서울의 빈자리를 채워나갈 것 같습니다. 그런 의미에서는 서울의 쇠퇴는 드라마틱하기보다는 장기적인 연착륙 정도로 넘어갈 수 있지 않을까 싶네요.

메갈로폴리스로서의 수도권 전체로 놓고 보면 국운하락에 발맞춘 축소와 쇠퇴는 어쩔수 없을것 같긴 하지만요...

노무현이 레임덕을 맞은 이유가 부동산 때문인 걸로 알고 있는데, 그 견고해 보이던 문정권의 지지율도 부동산 대란으로 크게 떨어진 걸 보니 '집'이란 게 사람들에게 주는 영향이 엄청난 것 같습니다.

아파트는 안전하고 관리도 편리한 것 같습니다. 그런데 가끔은 양계장이나 수용소처럼 느껴질 때도 있습니다, 성냥갑 같은 아파트가요. 아이를 키우는 데도 애로 사항이 있고 수많은 사람들이 가까운 거리에 살고 있다는 게 조금 불편하게 느껴지기도 하구요.
그렇다고 주택이 좋은가 하면 주택은 비싼 주택이 아닌 이상 벌레가 너무 많고 냉난방,치안,거리 위생도 불리하다고 생각합니다. 국토가 좁고 산이 많아서 어쩔 수 없겠죠.

주거환경도 알게 모르게 사람의 마음에 큰 영향을 미칠 것이라 생각합니다. 저는 수많은 모르는 사람들이 한 건물에 살고 그런 건물들이 다닥다닥 붙어 있는 환경, 대부분 수십년에 한 번/또는 수년에 한 번 이사를 다니는 환경이 개인의 정체성이나 사회의 문화에 있어 좋지는 않은 것 같습니다.
대대로 물려받은 집을 유지보수하며 살거나 평생 터잡을 집을 마련한다는 마인드와 잠시 머무르겠다는 마인드는 책임감과 심리적 안정감에 영향을 미칠 것 같고,
혼자/또는 가족만의 공간(-알고 지내는 이웃이 있을 확률은 더 높지만 벽 한 칸을 두고 이어진 것은 아닌)에서 생활하는 사람과 아파트/빌라 거주자는 뚜렷한 ego의 형성이나 타인의 시선을 의식 하는 정도, 개성이 강한 정도에 있어 차이가 있을 여지가 있는 것 같습니다.

그리고 가격 뿐 아니라 이런 주거 문화가 저출산의 원인 중 하나일지도 모른다고 생각합니다. 제가 (잠시) 시골,주택,아파트에서 생활해 보았는데 도시의 아파트만큼 혼자 살기 편하고 아이를 키우긴 불편한 곳이 없는 것 같거든요.(시골도 육아에 불편할 거라 생각했는데-거주민 성향을 고려해야겠지만- 생각보다 크게 힘들어 하지 않으시고 아이들도 활기가 더 있어 보였습니다. 신기한게 시골 학교 중에 완전 산 속엔 폐교가 많지만(주로 고시원으로 재활용) 산보단 덜 시골인 시골에서는 학교 건물들이 도시보다 좋아보이는 곳이 꽤 있더군요)
물론 가장 큰 원인은 집값이긴 할 것 같습니다. 부모랑 살던 집의 삼분의 이, 아니 반만큼만 살려고 해도 일반적인 청년의 수입으론 도저히 감당이 안 되니까요.

P.s 약 3년 후쯤에 지방 광역시의 부동산 가격이 어떻게 될 것으로 보시나요? 그리고 그 때 쯤 7억 정도의 아파트를 50프로 정도 대출 끼고 구매하는 것은요. 지인이 지금 건축 중인 아파트른 그 때 사서 자식들과 함께 대출을 갚다가 일이십년 후에 팔아서 나눠 가질 계획이거든요. 아무래도 그런 먼 미래를 예측하는 건 무의미하려나요

"세계 유수의 도시들에 비해 서울 부동산 가격은 저평가되어있다. 장기적으로 우상향한다."는 말은 이제 철지난 말이 된 거라고 이해해야할까요?

국가 성장동력 상실에 따른 장기침체로 인해 부동산 디레버리지 사태를 맞이하게 된다면 부동산 하락 직격탄을 가장 크게 맞을 지역은 경인지역과 지방광역시들입니다. 서울은 그 다음이 될거고요.

위수문동의 파국적 정책들로 말미암아 지금 거품이 가장 심하게 낀 지역들이 경인지역 신도시들과 지방광역시들 그 중에서도 특히 대전, 광주, 대구인데 2009년 글로벌 금융위기같은 외부적 요인이 아닌 내부적 요인에 따른 경기침체로 인해 부동산 추락 현상이 벌어진다면 사태는 훨씬 장기화 될 것이며 국가 경제 자체가 무너져내리는 엄청난 변곡점이 될 겁니다.

요즘 제가 사는 수원 지역의 주변 지인들을 상대로도 부동산 전매제한이 본격화 되는 8월 이후 신규분양 매물에 대해서는 어지간한 입지 아닌 이상 되도록이면 청약을 피해갈 것을 권하고 있습니다. 영통쪽은 아예 안드로메다로 가버렸고 장안쪽도 84m2형 신규 분양가가 7억을 넘나들고 있는 판을 보고 있자니 아주 부동산 지옥이 따로 없습니다.

문재인 정부도 역사에 기록될 시기가 다가오는 것 같은데 어떻게 기록될지 기대가 되는군요.
아마도 제가 생각하는 그게 맞겠지요.

제가 한달에 2만원 가량 내면서 보는 주식 리포트가 있는데 거기에서는 부동산의 장기적인 가격을 결정하는 3가지 변수로 gdp 성장률과 생산가능인구 그리고 가계부채를 꼽더라구요.

그러면서 gdp 성장률은 5~10년이면 1% 초반대로 들어갈 예정이고 앞으로 생산가능인구는 줄어들며 1600조에 달하는 가계부채를 감안했을 때 지금의 서울 아파트 가격은 버블구간에 진입해있고 장기적으로는 우하향 할 수밖에 없다고 나오더군요.
그 다음에는 부동산 불패신화가 끝나고 자산의 대부분이 부동산에 몰빵되어 있는 시대를 지나 그 거대한 자금들이 주식으로 본격적으로 들어오면서 코스피 3000시대를 예상한다 이렇게 나와있었습니다.

미래가 진짜 그렇게 갈지는 모르겠지만 저도 지금 30대 이하의 젊은 세대가 집 때문에 좌절할 이유는 없다고 생각합니다. 개인적으로 10년안에 본격적인 부동산발 가계부채 위기가 올 것 같다는 생각도 들고 일본같은 나라도 디플레이션 저성장 시대를 겪으면서 부동산의 매력이 없어졌던 것처럼 이 나라도 점점 그렇게 될거라 봅니다.
지금 나이가 젊다면 부동산보다는 영어 배우고 해외주식을 공부하면서 달러와 금을 모으는게 더 나은 재태크일겁니다.
다만 내년 정도까지는 확실히 초저금리+fed의 돈풀기로 인한 막대한 유동성과 달러약세로 중국,한국같은 이머징 국가들에 투자하기에 매력적일 것 같고 겨울에 조정이 오면 그때 비중을 늘려서 내년까지는 국내주식 중심으로 투자하다가 환율이 1100원대에 가까워지고 인플레이션 우려가 나오기 시작하면 그때부터 슬슬 분할매도해서 달러로 바꾸는게 제가 생각하는 시나리오네요.

1. 나라가 망할것이고 회복가능한 상태는 돌아오지 않을것이다라는 얘기를 무덤덤하게 쓰시기까지 해탈을 얼마나 많이하신건지 감도 안잡히네요... 해양장미님은 부처멘탈 그 자체십니다
브금도 글에 정말 잘 어울립니다. 모든 사태가 끝난 후 각종 혐오와 피해의식으로 얼룩진 90년대생들이 서로를 위로해줄 수 있는 날이 오기를 바랍니다. 이 브금도 같이 들으면서 말이죠.

2. 제 나이를 생각해봤을 때 결혼을 하든 하지않든간에 전세대출끼고 평생 갚아나갈 생각으로 아파트 한 채를 구입하는 시기가 5~10년후 쯤에 올것같은데 그때쯤이면 서울이든 지방이든 사람들이 집을 대하는 태도가 지금과는 조금 달라져있을까요? 그동안 탈조선 탈조선 말은 장난스럽게 해봤지만 지금 당장 여권도 없는 입장에서 거기까지 생각하고싶지는 않네요.

저는 제가 정치고관심층에 속한다고 생각했습니다.

물론 제가 잘 안다고 생각하는 건 아니고.. 굳이 한국 인구 전체 백분율로 따져보면 고관심층에 속한단 의미입니다. 그래도 궁금한 거 있으면 호기심에 많이 찾아도 보고 장미님 블로그도 오래 봐왔으니까요 어릴땐 막연하게나마 그게 꿈이기도 했었고요.

그런데 독립하기 위해 나라에서 퍼주는 청년복지 전세대출 끼고 전셋집 알아보러 손품발품 팔고, 등기부 등본 건축물 대장같은 요사한 이름의 서류도 잔뜩 떼보고, 은행가서 서류빠꾸도 먹어보고 등등 해보니까..

예전부터 제가 무지하고 허접한 걸 머릿속으론 생각했습니다만 직접 겪어보니 제가 진짜로 아는 것도 없고 미숙하고 실전을 모른다는 걸 피부로 느꼈습니다.
제가 생물학적으로 성체가 된지는 한참의 시간이 지났지만 사회적으론 병아리 그 자체랄까요 그런 생각이 들었습니다.

제가 지금까지 정치 경제 사회에 가졌던 의문, 호기심, 신념같은게 사실 거의 뜬구름잡기가 아닐까 생각도, 그런 맥락에서 정치를 정치로써 받아들이는 사람이 너무 많은 거 같다는 생각도 들었고요.

아무튼 으른(?)의 세계를 직접 경험해보니 머릿속으로만 알고 이해하던 걸 직접 경험해보니 확실히 다르고 느낀 바가 있습니다. 그리고 전 이제 부동산 계약 딱 한번 해본거고 재테크, 세무, 사회인으로써 인간관계 등등 거칠게 훨씬 더 많겠죠... 장미님이 항상 하시던 정치가 잘못 되면 애먼 사람 여럿 죽인다는 말도 더 섬찟하게 다가오고요.

지금은 대출 심사중인데 제가 제출할 서류 구해와서 제출하는 거까진 다 끝나서 가장 어려운 고비는 넘었습니다.

이게 HUG가 보증을 서주는 대출 상품인데 제출 서류부터 다가구 주택이라면 임차인 성명과 계약기간 보증금 및 월세 등의 내역을 제출하고, 문제시 임대인에게 책임을 묻는 조항이 있는등 임대인에게 굉장히 불친절한 상품입니다.

그래서 가능한 매물 자체가 거의 없고 절차도 복잡하고 중개사나 은행원들조차 정확히 아는 사람들이 별로 없어서 글로 옮기지 못할만큼 피곤하고 머리아픈 시간이었습니다.
이런 과정을 거치면서 위의 감정과 생각들을 느낀거고요.

계약이 정상적으로 완료된다면 제가 입주할 곳은 서래마을의 빌라인데요. 이번 규제 정책때문에 임대인분이 전세금을 올리지도 못하고 월세로 바꾸지도 못하시는 상황에서 울며겨자먹기로(물론 건물 자체는 값이 대폭 올랐을테니 전체적으론 이득을 크게 보셨겠지만) 전하고 똑같은 전세가격으로 매물을 내놓으신 걸 제가 운 좋게 잡았습니다.

전체엔 큰 악영향을 주는 정책 덕분에 저같은 땡전한푼 없는 그지(?)가 저런데 입주할 기회를 얻게 되니 떨떠름하고 복잡미묘한 감정입니다. 이걸 이용하려고 의도할만큼 똑똑하진 않은데... 어쩌다보니 이득을 보게되었습니다.

모쪼록 계약에 지장없이 잘 진행되었으면 좋겠습니다. 중간에 임대인이 대출상품 절차귀찮다고 파기해버리면 말짱 도루묵일테니까요. 지금도 혹시 잘 안되면 어쩌지하고 불안한 감정이 있네요.

부동산 관련 글이라 두서없이 최근 느낀 바를 써봤습니다😅

대구의 수성구나 부산의 해운대구같은 지역도 해양장미님께서 예상하는 서울처럼 집값이 큰폭으로 하락할 가능성이 높을까요? 최근에 집을 샀는데 추후에 제가 직장을 옮기면 실거주할곳이라 일단은 집에서 전세로 내놓았는데 걱정되네요

원화를 신뢰하지 않는게 좋다는 마지막 문장에 동감합니다. 원화뿐 아니라 주식과 부동산 역시 마찬가지라고 생각합니다. 특히 지금 이 정부가 개인의 재산권을 아주 X으로 보고 있다는것을 생각한다면 말이죠.

한국 국적 포기자가 수령님이 집권하신 이후로 매년 최고치를 갱신한다는군요. 대한민국 같이 대다수의 노동자가 세금을 아주 적게 내고 소수의 부자들이 막중한 세금을 부담하는 나라가 10년후 쯤에는 어떻게 될지 가슴이 두근 거리네요. 투자이민 상담이 민주당 총선 대승이후 폭발했다는데 말이죠. 심지어 이런것마저 차베스와 수령님은 닮았네요.

해양장미님은 대한민국이 어느 한 순간에 무너질거라고 생각 하시나요? 아니면 천천히 말라 비틀어질거라고 생각하시나요? 저는 예전에는 그래도 한국이 이룬 것도 많고 해서 천천히 쇠퇴할거라고 생각했습니다. 근데 요새 민주당이 폭주하는것을 보니 진지하게 공포가 느껴집니다.

좋은 글 잘 봤습니다 어째 해양장미님은 글을 쓰실 때마다 필력이 더 좋아지는것 같습니다?

"경제는 자네가 대통령이야" 저는 전두환이 반인륜적 행위를 한 사람으로서 그를 옹호할 생각은 없지만 이 대사 하나에서 전두환이 무능하기만 한 사람은 아니라는 생각이 들었습니다. 저 당시 제왕적 권력을 가진 사람의 입에서 저런 대사가 나왔다는 게 참 신선했어요.

민주주의와 독재는 그저 제도라는 생각이 듭니다. 무슨 말이냐면 민주주의의 제도를 갖춰도 광신도들과, 간신들과, 뭣보다도 권력자 자신의 아집과 광기가 있으면 사실상 독재죠. 반대로 독재체제로 가더라도 권력자가 지혜롭고, 타인의 말을 들을 줄 안다면 그 나라는 합리적이고 발전하게 된다고 개인적으로 생각합니다. 제도도 물론 중요하지만 결국은 사람의 문제입니다.

독재가 더 나으냐, 민주주의가 더 나으냐는 상황에 따라 다르다고 생각합니다. 흔히 박정희와 전두환 같은 군사정권을 깎아내리는 주요 논리가 독재를 했다, 이건데 물론 그로 인한 부작용이 없었던 것은 아니고 해양장미님 말씀처럼 독재체제는 그 자체로 위험성을 내포하고 있다고 생각해 독재를 찬성하지는 않습니다만 그 당시는 나라가 풍요롭지 않았고, 사상이 불안정했던 시기였던만큼(공산주의 같은) 민주주의보다는 독재가 더 효율적이었다고 생각합니다. 물론 이 과정에서 큰 아픔이 있었다는 것은 인정하고 애석하게 생각하며, 결국은 민주주의가 뿌리를 잡게 된 현 시점이 올바르다고 생각하지만 그 당시에는 합리적이고 비전을 가진 지도자가 나라를 일단 어느 정도의 반열에 올리는게 맞았다고 생각합니다. 당장 굶어죽게 생겼는데 이념보다는 내 손에 쥐여지는 빵 한조각이 더 절실한 법이지요

오후에 해양장미님 글을 읽고 사견 하나 달아봤습니다. 개인적으로 이 글은 친구들에게도 보여주고싶네요

과거 군사 독재 정권이 폭력을 동원해 인권탄압을 자행한 독재권력이었음에도 불구하고 국가 주요 정책과 의제를 일정 부분 건설적으로 이끌어나갈 수 있던 원동력은 바로 그들이 엘리트 관료주의에 기반한 이른바 권위주의 독재 세력이었기 때문이지요. 그렇기 때문에 독재 체제라는 정치적 뼈대에도 불구하고 자신들이 집행하는 국가 정책 분야에 있어서 어느 정도의 의견수렴과 합리적인 의사 결정 과정이 수 많은 관료집단의 틀 안에서라도 정상적으로 작동할 수 있었던 겁니다.

그 반면에 문재인 폐하를 비롯한 현 집권 세력의 경우 군사정권의 폭력 대신에 포퓰리즘에 기반한 중우정이라는 전혀 다른 정치적 도구를 활용한 또 다른 유형의 독재세력이지요. 이들은 엘리트 관료주의 기반의 권위주의 독재 세력과는 달리 자신들만의 독특한 정치적 언더도그마에 기초한 전체주의 독재 정권의 성격에 가깝습니다. 한 마디로 파쇼적이라는 것이지요. 그렇기 때문에 현 정권은 국가 정책의 수립과 실행 과정이 항상 피아를 구분짓는 방식의 정치투쟁으로 귀결되며 이 비이성적인 정치 방식은 필연적으로 전체주의의 광기를 일으켜 민주적, 합리적 국정 운영의 동력을 말살시킵니다.

앞으로 100년 뒤에도 대한민국이 존속한다면 우리 후손들은 현 정권을 한국사에서 참 여러모로 기념비 아닌 기념비적 존재로 인식하게 될 겁니다.

박정희의 가장 큰 장점은 가능하면 사업을 민간시장에 넘길려고 했고, 민간이 하기 어렵다면 국가주도로 시작하되 나중에는 민간으로 넘기는식으로 했었던게 좋은 효과를 발휘하지 않았나 싶습니다.

당시 야당인 김대중은 변형윤말을 들었고 투쟁했습니다만 대통령이 되고나서는 연륜이 생기고 변한건지, 캉드시의 협박에 굴복한건지는 몰라도 다행히도 현실적인 판단을 했었지요.

문은.. 누가봐도 독재자를 꿈꾸던 운동가라는 생각밖에 안드네요.

독재가 뭔지 잘 모르고, 문재인이 독재 중 이라고 하면 어처구니 없는 말이라고 웃는 사람이 얼마나 많았는지요 참.. 우리 조 장관님 없었으면 문재인이 진짜 독재적이라는걸 아는 사람이이 거의 없었을 듯 합니다.

확신할 수 없지만, 민심 흐름은 바뀐걸 느낍니다. 제발 늦기전에 이 정권은 북에 미치고, 경제 오히려 망치는 정권이라는걸 사람들이 알면 좋겠네요.

사실 이건 굳이 논할 필요도 없는 얘기인데.... 사람들이 경제와 민주주의를 무슨 대척점이라도 되는 것마냥 생각하는 것은 사실 개인적으로는 납득하기 힘듭니다.

물론 박정희, 전두환 시절에 고도성장을 이뤘던 것은 사실입니다만 그렇다고 해서 민주정이 경제발전에 부적합하다고 할 수는 없는데 말입니다. 당장 냉전에서 누가 승리했는지만 봐도 알 수 있는건데... 물론 지금처럼 멍청하고 고집만 쎈 인간들이 정권을 잡아서 말아먹는 것은 사실이지만 이것은 좀 극단적인 예이고, 그나마도 민주정에서만 일어나는 일도 아닌데 말이지요.

이런 비교대상이 아닌 것들이 자꾸 비교대상으로 오르는 것을 보면 참... 한국인들의 정치, 경제에 대한 지식, 인식 수준이 상당히 떨어진다는 생각이 듭니다. 민주주의의 역사가 일천하다고 하더라도 경제는 경제이고 정치는 정치이지요. 우리나라의 소위 진보라는 자들이 경제에 무지하고 사회주의에 대한 환상에 빠져있어서 이런 좀 엽기적인 논쟁까지 벌어지는 것 같습니다.

이런 인식이 파다한 이유가 몇년 전인가 쓰신대로 성적표만 보면 군바리들이 민주화 이후 대통령들보다 훨씬 잘했기 때문이겠죠.
그 글에서 87년 이후의 대한민국이 민생면에서 실패라고 하셨던게 기억나네요. 지금은 그 생각이 대폭 강해지셨겠네요..

과거 권위주의 정부시절에 독재타도를 외치고 민주주의를 외치니까
독재와 민주주의가 그냥 대척점에 서있다고 여기는 경향이 생겼고
그래서 당시에 독재타도를 외쳤고 민주주의를 간판으로 붙인 자들은 독재와 거리가 멀다고 생각하는 사람이 매우 많은것 같습니다

사실 독재가 별다른거 겠습니까 리더가 다른 사람 말에 귀를 닫고 모든 결정을 자기혼자 또는 소수의 집단에서만 하게하면 그게 독재라고 할수있겠죠

여담입니다만
주위의 말에 귀를 기울이지 않는점에서 박근혜와 문재인은 정말 매우 유사해 보입니다.
취임초기 박근혜에게 소위 7인회중 한명인 김용환이 최태민의 그림자를 정리하라고 충언을 하였는데 그를 무시하고 김용환을 멀리했다고 하는데
아버지의 충신이었던 그 사람들 말이라도 들었다면 지금의 저꼴을 당하지는 않았겠죠.
문재인에게도 틀림없이 누군가는 지금의 방식으로 통치를 하지말라고 분명히 조언을 했을겁니다. 물론 그 조언을 무시했을테니까 지금의 사단이 나고 있는거겠죠
그걸 보면 문재인 역시 어떠한 형태로든 비참한 꼴을 당할것이라는 강력한 예감이 들고 있습니다. 정치지형에 따라 어쩌면 시간이 좀 걸릴수도 있겠지만요

대한민국 출범 이후 경제를 가장 잘한 축에 드는 2인이 하필 쿠데타로 집권한 군인 출신의 인물이고 실제로도 독재자였다보니, 인과관계를 혼동해서 "저들이 통치자로서 유능했기에 성공했다"가 아니라, "저들이 독재를 했기에 성공했다"라고 엉뚱하게 받아들이는 사람들이 적지 않은 것 같습니다. 거기다 문민정부 출범 이후 가장 잘한 축에 드는 인물이 노태우이고, 그 외에 그나마 김대중 정도가 나은 축이고, 나머지는 전부 심각한 문제가 하나 이상은 있다보니 더욱 그런 인식이 퍼지기 쉬웠던 것 같고요.

사실 한국을 제외한 다른 제3세계 국가들이 독재정권을 겪고 어떻게 되었는지만 생각해봐도 독재와 경제발전의 인과관계는 전혀 없고 오히려 역의 상관관계가 더 많이 발견된다는 것을 알 수 있을텐데, "한국인은 미개해서 자유민주정은 사치다. 민주정으로 선출해봐야 무능한 사람만 뽑으니 차라리 독재가 어울린다" 식의 일종의 변형 헬조선론과 겹치면서 저런 잘못된 인식이 더 심하게 퍼진 듯 하네요.

여담인데요. 이런 가정이 무의미하다는 걸 알지만 박정희가 유신 선포하지 않고 75년에 물러났으면 어땠을까 하는 생각이 듭니다. 박정희의 잘못된 행보의 상당수는 유신 이후의 일인 걸 보면 유신만 없었더라면 그에 대한 평가가 더 좋아지지 않았을까 싶어요. 유신 정권이 비극적으로 막을 내리지 않았더라면 전두환이 등장하지도 않았을 것이고, 또 그에 대한 반발로 386 운동권이 탄생하는 일이 없었을지도 모르지요.

박정희와 전두환의 독재를 절대악인 양 묘사하는 자들이 정작 자기들이 집권하자 그들 저리가라 할 정도로 독재적인 마인드로 국정운영 하는 꼴을 보고 있자니 별 생각이 다 듭니다.

저는 결혼 생각이 있고, 아이를 가질 생각 또한 있습니다. 미래의 와이프가 동의한다면 저는 셋까지도 생각하고 있구요. 돌아가는 상황을 보니, 꼭 그리해야 쓰겠네요.

돈 착실하게 벌어둬야 겠네요. 육아를 하려면 지금부터 체력관리도 해두고요.

이거 출산율 향후 추이가 일본 출산율 추이를 한 20년 뒤로 밀어놓은 그래프네요?

일본 저점은 2005였고, 한국 저점을 2020년으로 잡은 건지는 모르겠지만 대충 그래보이네요

뭐 저도 딱히 이 예측이 틀리다고는 보지 않습니다만.

1) 재정집행의 방향이 대단히 비효율적입니다.
2) 1에 더해 온갖 부정부패가 지나치게 많이 섞여 있습니다.

제가 가장 우려하는 점이 바로 본문에서 짚어주신 저 부분입니다. 현재 대통령 각하의 건국 역사상 다시 없을 치세로 인해 정권이 교체된다면 차기 정권이 집권하는 5년 내내 현 정권이 시행하는 재정정책의 부작용과 온갖 종류의 부정부패가 끊임없이 수면 위로 드러나게 될텐데 아마 그 때 우리나라 국민들의 정치혐오와 재정 확대에 대한 불신은 기성정치권이 감당하기가 어려울 정도로 극심해질 것이 매우 자명합니다.

저는 차기 집권세력이 이러한 국민들의 혐오와 불신을 감내해가며 재정정책 확대를 꾸준히 밀어붙이는 게 사실상 불가능할 것으로 생각합니다.

솔직히 이 정부 돈쓰는 꼬라지보면 돈 쓰지 말고 다음정부에게 고스란이 냅둬라라고 마음속으로 생각은 하고 있지만, 지금 대한민국 경제는 응급실에 실려 온 중환자라 피를 무한정으로 끌어써야하는 당위성 만큼은 인정 안 할수가 없네요.

식물정부가 되던가 하루빨리 하야하기를 기원합니다.

한국인들 상당수가 한국의 인구수나 인구밀도가 너무 과하다고 의식한다 생각합니다. 이게 한국인들이 인구구조 현상황의 심각성을 파악못하는 유의미한 원인 중 하나 아닐까 싶어요.

근데 그렇게 생각하는 한국인 중 절대다수는 문화생활 즐기고 병원도 골라서 가는 도시인들이라는게 참 슬픈 일인 것 같습니다.

수도권 도심 살던 사람들만 해도 직장때문에 지방 가긴 싫어하면서 왜 저런 의식이 만연해진걸까요?

이 상황에서 자유한국당이 정권교체하고 집권해도 문제입니다.

1) 새로 들어선 보수정권이 긴축재정을 실시하면 --> 다시 그 정권은 무너질 겁니다.
2) 새로 들어선 보수정권이 더 큰 확장재정을 실시하면 --> 이번엔 진보좌파 쪽에서 문재인 정부를 큰 정부라고 깠던게 니들 아니였냐, 이거 내로남불 아니냐면서 돈 펑펑 쓰지 말라고 태클을 걸고 들어오겠지요.

수십년간 꾸준히 올라가던 그래프가 2008년부터 너무나 급격하게 올라간걸 보니 무섭네요.

본문의 메인 주제와는 다른 이야기지만 돈이 지나치게 많이 풀려서 대공황같은 또다른 거대한 경제위기가 발생할 수 있을 것 같은데 맞을까요?

경제위기와 신용통화, 재정지출 관계 같은 지식은 어떤 책을 보거나 어떤 곳에 가야 양질의 정보를 얻을 수 있나요? 네이버나 구글에 검색하면 자극적이거나 좀 이상한 정보밖에 안보이네요 ㅠ..

저는 여지껏 대한민국에 인구가 너무 많아서 실업자가 생긴다고 생각했거든요 물론 다양한 원인이 있지만 경제 규모에 비해 사람이 너무 많다고 생각했는데 꼭 그렇진 않군요 말씀하신대로 로봇은 소비를 못 하죠 사람이 결국 소비하고 활동을 하는 겁니다. 아직 완전히 공감은 안 가지만 그래도 여기 글을 읽고 많이 생각이 바뀐 상태입니다.


그러나..전 일단 20대 후반 여성입니다만, 제 주변 젊은 사람들은 해양장미님처럼 생각을 안 합니다 일단 저부터도 여기 블로그 안 왔으면 한국은 인구가 너무 많아! 줄여야돼! 저출산 찬성! 이러고 있었으니까요^^;; 일단 젊은 사람들이, 일단 제 또래는 어려서부터 경쟁을 꾸준히 해 와서 그런지 지금은 자원도 없는 좁은 영토에 사람이 너무 많다고..사람이 나중에 줄면 일자리를 골라서 가겠지~라고 생각을 합니다. 일단 이거부터가 생각이 다르고요..


결혼에 대한 열의가 없는 것도 그렇고 결혼을 당연하게도 여기지 않고(이건 뭐 많은 분들이 말씀해주신거니 자세한 언급은 패스) 일단 아이 낳고 결혼하는 일이 빡세다보니 자연히 그런 힘든 일은 안하거나, 못하겠다는 인식도 팽배합니다. 일단 저만 해도 현실에 부딪혀서, 자유가 없어지는게 싫어서 등 아이를 안 낳겠다는 생각이 확고하고..이런 현상이 적지 않은 젊은이들이 갖고 있는 생각입니다.


국제결혼도 아무래도 나이가 있는 남자분들이 젊은 여자를 사오는게 아직은 대다수니..이게 나중에도 사회 문제가 될 거 같은데 아직 아무 소리도 없고 지자체들은 오히려 그런 매매혼을 장려하니 이게 맞나 싶기도 하고요..ㅠㅠ


재정 지출 부분은 아직은 잘 모르겠습니다만 헛된 돈을 쓰고 있다는 생각도 많이 들어요 특히나 서울시같이 현금 살포..같은..말씀대로 효율성 없는게 제일 큰 문제 같습니다 내년에 500조 넘는 슈퍼 예산이 책정되어 있는데 과연 어떻게 될지..

상세한 설명 감사합니다 많이 배워갑니다 제 세대가 학창시절 국영수에 치우쳐서 배우기도 해서 실물 경제에 대한 이해가 완전하지 못한거 같네요(저나 제 지인들 낮은 학력은 아닙니다..ㅋㅋ) 물론 다 그렇다는 건 아니지만요

일단 생각보다 많은 결혼 비관론, 잘못된 인구와 경제에 대한 이해 이 둘만 잘 잡아도..좀 나아질거같은데 그저 돈 풀면서 낳으라고만 하니ㅠㅠ

일단 sns에 도는 정보부터 비판의식을 가지고 읽어야겠어요 sns가 파급력이 큽니다 그러다보니 위에 제가 말한것들이 생각보다 많이, 광범위하게 퍼져있습니다 당장 주요 웹 사이트 뉴스댓글만 보시더라도 제가 말한게 뭔지 아실거에요 거기다 엄마아버지 세대를 보면서 퍼진 결혼에 대한 비관론과 출산에 대한 공포(커리어같은) 도 무시할 수준은 아니고요 강성 페미니즘은 잘 아실테니 생략하겠습니다

일단 경제 공부좀 하겠습니다 좋은 글 감사드리고 언제 한번 경제 초보자들을 위한 기초 글 써주시면 감사히 읽겠습니다ㅋㅋ

그리고 말씀하신대로 지방 특히 소도시에 여성들이 살고 싶지 않아 하는것도 맞습니다. 그렇지만 이걸 여자들 탓만 할 수도 없는 것이 확실히 인프라라든지 문화라든지, 지방은 젊은 여자가 살기 힘들긴 합니다.. 좀 덜 상식적이라고 해야 하나..자세히 다 적을 순 없지만 암튼 그렇습니다ㅠㅠ

나이드신 어르신분들도 시골보단 도시에서 요즘 사시고 싶어하시고(그리고 그렇게 하는게 맞다고 생각해요 어르신들일수록 인프라 필요..)지금 지방 젊은층 인구 감소가 심각합니다ㅜ 이거 지자체들이 심각하게 고려해야 합니다 근데 정부는 별로 위기의식이 없어보입니다.

이거에 대한 해답은 이젠 아무리 봐도 대규모 이민밖에는 없지 않나 싶네요.
2050년 정도까지 1500만명정도 받으면 되겠네요. 그래도 민족주의 의식은 점점 옅어져가고 한국에 호감을 가지고 동화되기 쉬운 주변 나라 사람들이 많으니 생각보다는 혼란이 덜할지도 모르지요.
솔직히 저 위에분의 말에 공감이 갔던게 사실 초기의 국제결혼은 매매혼의 성격이 강했던게 사실이고 지금은 그런 성향이 옅어진다고는 하지만 아직도 그런 성향이 꽤 강하다는건 부정하기 힘들죠..
다만 매매혼의 성향이 강한 결혼이라 할지라도 어떻게 살지는 그 부부들 본인의 생각과 행동이 가장 중요하긴 합니다만 현실적으로는 한국남녀 커플들에 비해 불행할 확률이 좀 더 높을거라는건 부정하기 힘들니까요.
그리고 앞으로는 한국남자-외국여자 커플들이 많아질 것 같습니다. 10년~20년정도면 한국남자와 외국여자가 같이 동거하는게 꽤 보편화되지 않을까 싶네요.
한국여자들과 이민온 외국남자들은 동거나 결혼보다는 솔로로 남을 확률이 높은 것 같고요.
한국 여성분들이 지방에 살고 싶어하지 않는 것도 사실 이해가 됩니다.
한국이란 나라는 변화가 엄청나게 빠른 나라이고 인류의 3대 혁명이라는 농업 혁명-산업화 혁명-정보화 혁명을 모두 겪은 세대가 아직도 생존해있는 나라입니다.
서울에서 자고 나란 10대 소녀와 시골 토박이인 70대 할아버지가 제대로 된 소통이 가능할까요?
한국은 사실 같은 국가 내에서 소통하며 공동체를 이루어가기 너무 어려운 나라입니다.
지금 10대 소년소녀들을 보고 지방이나 시골에 살란 말은 너의 꿈과 희망을 버리고 꼰대들에게 평생 시달리면서 살아라라는 말과 별로 다를게 없을겁니다.
시골일수록 결국 반문명 혹은 야생이란 말과 다를 것 없고 시골로 내려갈수록 공적인 법이 아닌 이끼같은 웹툰에 나오는 암묵적인 룰이 거의 법에 준하는 소규모 공동체에서 어린 여자라는 개체는 생존하기 너무나 힘든게 사실입니다.
지방 소도시에는 상위급의 포지션에 위치해 있다는 지방 공무원들도 그런 인간들에게 시달리다 그만두기까지 하는게 현실인데 현실적으로 여자들이 지방에서 살기를 바라기에는 이 나라의 현실이 너무 척박하죠.
제가 생각하는 이 나라의 현실적인 생존법은 결국 대규모 이민과 함께 한국남자-외국여자를 중심으로 한 출산율 반등 그리고 지금의 장노년세대가 수명을 다해 국가 구성원들간의 이질성과 사고방식의 차이가 최대한 줄어들어 사회적 혼란과 비용을 최대한 줄이는 것이 그나마 현실적 답이 아닐까 합니다.

주인장님이 말씀하셨듯 저출산이 되면 일자리가 많아진다는 소문이 다들 일본의 상황만을 보고 그러는 거 같습니다. 참 우려스럽습니다.

좋은 댓글 잘 읽었습니다 하나하나 명문장이네요 특히 세상을 바꾸는 건 특출난 한 명의 지도자가 아니라 개개인의 도전과 선택이라는 것, 100프로 동의합니다. 해양장미님 글이 다 좋지만 특히나 이 댓글은 따로 소장하고 가끔씩 읽어봐야겠네요 자꾸 귀찮게 해 드리는 거 같아서 답글을 안 달려고 했는데 워낙 정성스럽고 좋은 말씀을 써 주시니^^..저도 자꾸 이야기를 하고 싶어지네요. 아 참고로 저도 지방 거주자입니다. 저 하기 나름이겠지만 가능하면 여기서 오래 살고 싶습니다ㅋㅋ


매매혼은...제 주변도 그렇고 대체로 여성분들 사이에서는 왜 남자들은 굳이 그렇게까지 하면서 아이를 낳아야 하나..는 반응이 대부분이고, 만약 우리 세대가 아이를 낳아서 그 아이와 사돈을 맺는 집이 매매혼이다..면 솔직히 덮어놓고 ok! 할 자신은 없습니다. 이 부분은 남자들도 마찬가지인거 같던데요 여자보다는 덜 해도 일단 그런 상황 자체가 익숙하지 않은 것 같더라고요 향후 더 이상 단일민족이 아닌, 다문화 다인종 국가가 될 거 같은데 이 부분에 있어서 잘 융합되거나 최소한 부작용은 덜 하게 모든 사회 구성원이 신경쓸 필요가 있을 것 같습니다 윗 분이 말씀하신대로 아직까지는 매매혼이 여건이 좋은 편이 아니니까요 특히 시골...


남자분들이 국내나 국제나 매매혼이라고 하는데 이 부분은 저 개인적으로는 조금 납득이 가진 않네요 그렇게 말하는 남자분들 생각이 아예 이해가 안 가는 것은 아니지만 국제 매매혼은 모든 것을 남자가 지불하고 제가 알기로는 월마다 여자 집으로 돈을 송금해야 하는 걸로 알고 있는데요. 국제여성이 버는 돈도 여자의 친정 집으로 보내져서 국내경제에 크게 이바지되지 않는다고 들었는데 맞나요? 그래도 국내여자와 결혼할때는 아무리 여자가 못해도 혼수 3000~5000은 들고 오지 않나요? 물론 개개인마다 다르지만 아무것도 없이 시집가는 여자들 요즘 흔치 않을 텐데요..제가 독립적이고 비교적 상식적인 여자들만 봐 와서 그런가..이부분은 잘 모르겠습니다


그리고 그냥 개인적인 생각 하나 첨언하자면 저는 기본적으로 결혼은 여자가 좀 더 희생한다고 생각합니다. 남자가 나쁘다, 이 소리가 절대 아니라 그냥 기본적인 구조가 그렇다는 거에요. 그러니 소위 배운 여자들, 조건이 좋은 여자들이 자신을 희생(!)해 가며 하향결혼하는 건 흔치는 않을 것 같네요..위에서 도전 정신을 이야기하셨는데, 맞는 말씀입니다만 그렇다고 개개인을 희생하라고는 또 말 못하겠네요ㅠㅠ..그런 이유로 앞으로도 혼인이나 출산율은 드라마틱하게 좋아지기는 힘들 것 같습니다 경제가 확 좋아지면 모를까...원래 여자가 경제력이 있는 나라들은 다 출산율이 낮은 편이고요. 다른 영미나 유럽 선진국들도 백인들 합계 출산율만 보면 우리나라와 크게 다르지 않을 것 같은데요. 거기는 이민자가 하드캐리해서 그렇지...현실적으로 결혼, 특히 아이를 키우는 데에는 여자의 희생이 많이 필요한게 현실이니까요.


아침부터 주저리주저리 말이 많았습니다. 늘 좋은 글 잘 보고 있습니다 오늘 하루도 화이팅 하십시오!

이익집단이 된 여성단체와, 주체성 없는 여성들이 많아서 문제입니다. 저는 젊은 여성들이 대체로 책임감이 부족하고 사랑이나 헌신도 별로 없다고 생각합니다.

https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=032&aid=0002925050

20대 남성의 현 정부 지지율 하락에 대한 정부의 내부 보고서에서 "20대 여성은 개인주의와 페미니즘의 가치로 무장한 '집단 이기주의' 감성의 진보 집단" 이라고 규정했는데, 표현이 직설적이라 그렇지, 딱히 틀린 말은 아닌 것 같습니다.

https://m.news.naver.com/rankingRead.nhn?oid=001&aid=0010751487&sid1=&ntype=RANKING

위 기사를 보면 특정 정치세력의 선동만으로 이렇게 될 수는 없다고 생각합니다. 좌파는 그저 밭에 씨앗을 뿌린 것에 지나지 않는다고 봅니다. 교육의 문제이든, 사회문화적인 요소의 문제이든 간에 그들이 살아온 삶이 지금 논란이 되고 있는 82년생 김지영과 결코 같다고는 생각하지 않습니다.

그들은 10대엔 빠순이, 20대엔 ㄷㅈㄴ, 30대엔 ㅁㅊ이라 불리면서 생애주기별로 신조어를 만들어 냈습니다. 이렇게 특정세대를 비하하는 표현이 혐오표현일지는 모르겠습니다만, 통계적으로도 그들은 물질주의는 가장 심하고 감사지수는 가장 낮고, 신경증은 가장 많습니다. 그들의 저런 태도가 남자들이나 사회의 차별 때문이라는 주장이 먹히는 원인이라 생각합니다.

'월200충'이니 '가난이 문으로 들어오면 사랑이 창문으로 달아난다'느니, '사랑보단 조건'이라느니 하는 속물같은 표현들은 다 지금 30대 여성들이 만들어 낸 풍조입니다. 물론 IMF 이후 정규직이 줄고 사회가 불안정해지면서 그런 것도 맞지요. 하지만 그렇게 사회가 변했으면 당연히 여성들도 책임감을 가지고 살아야 합니다. 하지만 그러기는커녕 남자들에게 그 책임을 떠넘기고 자신들은 항상 해달라고만 하고 받기만을 바라는 여성들이 많습니다. 가부장제의 혜택만은 철저히 입으려고 하면서 가부장제의 요구는 아주 몸서리를 치면서 거부합니다. 지금 20대 여성들, 즉 90년대 생들도 윗세대보다는 덜하지만 그런 성향이 여전하고요. 마치 386운동권과 90년대 학번의 관계 같달까요.

2030에 속하는 저도 그렇고, 지금 결혼적령기 남자들은 맞벌이를 원하며 할 수만 있다면 육아휴직도 하면서 쉬고 싶을겁니다. 하지만 여자들은 남편의 육아휴직은 반겨도 맞벌이는 안하려고 해요. 그러면서도 출산을 여성에게만 엄청난 손해인 것처럼 생각하는 발상이 만연합니다. '애 낳아준다' 라는 표현도 그렇고 말이죠. 남편은 하고 싶은것 다 하고 사나요? 한국인들이 죄다 전문직도 아니고 적성에 맞는 일만 하는 것도 아닌데 말입니다. 결혼해서 애 낳고 살면 자아를 잃었다거나 하는 소리를 합니다. 자아를 잃고 돈버는 기계가 된 남편은 생각을 하는지나 모르겠습니다. 게다가 시댁은 아예 남남으로 생각하려고 하지요. 요즘 시댁살이 하는 사람도 없는데 말입니다.

저는 2030여성들 중 페미니즘의 진실을 깨닫고 적극적으로 저항하거나 거부하는 사람은 10%대에 불과하다고 봅니다. 폐단을 알면서도 적당히 이용하려는 여성들이 가장 많고요. 극단과 온건을 포함한 페미니스트는 20% 정도로 보고 있습니다.

이번에 82년생 김지영의 영화 개봉을 가지고 말이 많더군요. 그거 보러갔다고 인스타그램에 글을 올렸더니 썸을 타던 남자가 사실상의 이별통보를 했다는 글도 있었고요. 같이 보러갔다가 싸웠다는 커플이나 부부도 많았습니다. 그 영화를 보는 사람이 전부 극단적인 페미니스트라고 생각하지는 않습니다. 지금 극장가에 딱히 볼만한 영화가 없기도 하고 배우 공유의 티켓파워도 무시는 못하고요. 하지만 다 알면서도 여러 핑계를 대면서 논란의 영화를 보고 그것을 지지하려는 여성들이 적지 않다는 것은 부정하기 힘듭니다. 이미 래디컬 페미니스트들의 바이블이 된 피해망상의 책과 영화를 어떤 식으로든 긍정하려 한다면 저로서는 철저히 배척할 수 밖에 없습니다. 논리적으로도 그렇지만 무엇보다 생리적으로요. 참으로 화가 나는 시대입니다. 이런 청년 남성들의 입장을 이해해주셨으면 합니다.

https://youtu.be/k2bFQEWxhbg

https://youtu.be/B4P47Zm-3F0

https://youtu.be/UqxvnGmeXwI

최근 미국에서 화제가 되고 있는 Andrew Yang 이라는 미국 민주당 인사입니다. 그가 어떤 행보를 보이며 어떻게 성장해 나갈지는 모르겠으나 제법 신선한 인물인 것 같습니다. 해당 채널에는 그가 출연한 다른 방송의 영상물도 올라와 있으니 참고하시면 좋을 것 같습니다.

그가 이야기 하는 것의 주요 골자는 기본소득 입니다. 기본소득제는 밀턴 프리드먼 같은 저명한 주류 경제학자도 지지한 제도로 알고 있는데요. 기본소득제가 제대로 작동한다면 한국에선 인구구조 문제 해결에 시금석이 되지 않을까 하는 생각까지도 듭니다. 그의 주장이 완전한 건 아닙니다. 한국에 적용할 경우 어떤 부작용이 생길지 알 수 없고요. 하지만 바이든 같이 무난한 인사는 이 사람만큼 근본원인을 통찰하고 해결책을 제시할 것 같지 않습니다. 포퓰리즘이라 비난하는 목소리가 있다고 하더라도 최소한 트럼프 보다는 훨씬 낫겠지요.

아마 4차 산업혁명이라는 단어가 전 세계에서 가장 많이 쓰이는 나라가 우리나라일텐데 한국에선 과학기술에만 집중하지 그것이 가져올 정치, 경제, 사회의 변화에 대해선 깊게 사유하고 대안을 제시하는 경우가 별로 없습니다. 이 사람의 주장이나 담론에 대해서 어떻게 생각하시나요? 개인적으로 그가 미국 민주당 대통령 후보가 되는 것도 괜찮다고 생각합니다.

http://ko.humanityforyang.com/

한국어로 된 그의 지지 사이트입니다.
기본소득에 대한 여러 질문과 답변, 100가지가 넘는 공약들이 올라와 있습니다. 한국에 번역팀이 있을 정도로 한국에서도 조금씩 알려지고 있는 것 같습니다.

나중에 시간 나실 때 그냥 읽어보시면 좋을 것 같습니다. 저는 번역 안된 공약은 구글 번역을 이용해서 쉽게 읽었습니다.

저도 비명에 사서 환호에 팔라는 말을 실천하고는 있는데, 살이 떨리는 건 어쩔 수 없군요. 선생님. 살아서 뵈어요.

https://n.news.naver.com/article/025/0002927487?lfrom=twitter

이와중에도 북만 바라보고 있더군요.
진짜 미쳤더군요.
국민들이 끌어내지 않느난 이 나라는 진짜 망할거 같습니다.
다만 저 지지도가 완전 콘크리트니 말이죠.
콘크리트로 만든 사이트들과 여초카페의 반응은 무조건 우파 잘못이다 이러니 말이죠.
https://n.news.naver.com/article/448/0000279288
그리고 덤으로 경제 어려운건 가짜뉴스 소리 해대는거 보면 딱 마두로가 떠오릅니다.
진짜 최악의 지도자 자체입니다.

혹시나해서 문재인 임기 카운트보니 1009일이나 남았더군요 정말 악몽같네요.

https://t1.daumcdn.net/cfile/tistory/1631BC334DC3A87E2C

달님의 저 말씀을 들으니 이게 떠오르네요 ㅎㅎㅎ

 "내가 만났을때 그는 머릿속에 북한밖에 없었다"
"경제 정책에 어두운 포퓰리스트인 그(문 대통령)는 선심으로 지지를 얻으려고 하겠지만 실패할 것이 분명하다"
"그 다음에는 노골적인 반일정책을 내세우고 나설 것"
"그때 일본은 의연하게 임해야 한다"
무토 전 대사의 2년 전 발언입니다.
가뜩이나 미중무역전쟁으로 힘든데, 자신을 이미 2년 전 꿰뚫어 본, 덩치 3배 큰 상대랑 또 무역전쟁을 벌이는데, 별다른 대비도 없이 내수용 구호만 외치니 이길 수 없지요..

2주전만 해도 +던 계좌가 2주만에 -10%가 됐네요. 일단 8% 정도 수익난 하이닉스는 이제 1차 저항대에 부딪히는거 같아 예약매도로 팔고 오늘 삼전이랑 몇몇 중소형주들 좀 더 추매했는데 사안 자체가 너무 불확실성이 큰데다가 루나틱한 모습을 보여주는 정부까지 더해서 일단 연기금빼고는 외인 개미 할 것 없이 일단 다 팔고 보자인것 같습니다. 개미들이야 공포에 질려서 팔았을것이고 외인들이나 기관같은 전문 투자자들은 제일 싫어하는게 불확실성이니 이 불확실성이 어느정도나마 걷혀야 바닥매수를 시작할텐데 한동안은 시간이 꽤 걸릴듯 하네요. 환율도 어느새 1200원선을 뚫었고요.
그래도 1900을 깨고 내려갈 확률은 낮아보이고 1900~2000사이에서 왔다갔다 할 것 같은데 삼전이나 하닉 위주로 떨어질때마다 사놓으면 반등할 때 도움이 되지 않을까 싶네요.
나스닥도 지금 꽤 무섭게 떨어지는데 본격적인 조정이 오는게 아닌가 싶습니다.
마지막으로 제가 지금 일하는 곳이 아재들이 거의 대부분인 곳인데 문재인이가 간만에 시원하게 잘한다고 말하면서 일본놈들을 이 참에 뭉개줘야 한다는 사람들이 대부분인거 보고 문재인 수준의 정부는 앞으로 몇십년 동안은 계속 상수라고 생각하게 되었습니다.
이 나라 정치 경제 사회문화 심지어 주식까지 기대할게 하나도 없어요.
해양장미님 말 그대로 서울부동산만 오르겠죠.
진지하게 지금 영어 빡쎄게 배워서 20년후쯤에 진짜 나라 망할거 같으면 탈조선 하는것밖에는 답이 없지 않나 싶습니다.

코스피가 집권 전 1950선 밑으로 깨지고, 코스닥은 사이드카가 발동되고, 환율은 브렉시트 이후 최고치를 찍고 있는데, 이 판국에 대통령 입에서 북한과의 경제 협력이 대안이라는 말이 나올 줄은 상상도 못했습니다. 진짜 해도 해도 너무합니다.

https://mnews.joins.com/article/23544624?fbclid=iwar2lzezvu9kabbu2rfikwyptjee0nlryz6t1rsch7ezijnpv18aee440oq4#home

모처럼 내용도 좋고 타이밍도 좋네요.

https://m.news.naver.com/memoRankingRead.nhn?oid=020&aid=0003233366&sid1=100&date=2019080611&ntype=MEMORANKING

블랙코미디네요
어제남북이 힘을 합치자고했는데 미사일을 쏘고 많이 서글퍼집니다
한국인이 봐도 웃긴데 다른나라사람이면 배꼽잡았을거같습니다

https://m.news.naver.com/read.nhn?aid=0011003830&oid=001&sid1=100

차기도 민주당일 가능성이 높다면 총선에서 자한당과 바른미래당이 선전하기를 기대해야겠습니다.

https://news.naver.com/main/ranking/read.nhn?mid=etc&sid1=111&rankingType=popular_day&oid=030&aid=0002834542&date=20190807&type=0&rankingSeq=1&rankingSectionId=105
'이젠 일본 차례' 韓 반도체, 日 불화수소 대체 방안 확보

기사를 얼마나 믿어야할지는 모르겠지만, 최근 이런 기사들이 꾸준히 나오는걸 보면 행복회로가 돌아가는데, 이렇게 되면 한국이 이긴거 아닌가요?

사회주의자들은 프랑스 등에서 주당 근무시간을 30시간대로 늘린다니 들고 일어난거 보고 우리도 이래야한다 하는데
그 프랑스가 현재 상황이 그리 좋지 못하는건 보지도 않는거 같습니다.
주 52시간은 오히려 강남좌파나 중상위층들에게는 이득이여도 최저임금 받고 사는 사람들에게는 말 그대로 심한 타격을 주었죠.
최저임금도 올라서 일자리도 없고 그나마 번다고 해도 시간이 저렇게 정해지니 버는 돈은 오히려 줄어들었다는 말을 듣었거든요.

워라밸 말은 좋은데.. 한업무시간에 쇼핑하고 커뮤니티 보고 카톡하고.. 사적인 전화하고 담배타임 가지고.. 땡땡이 칠거 치면서 일하던 다수의 직장인들, 52시간으로 줄여줘도 일하는 패턴은 그대로입니다.

직장인들 자신들 업무시간 줄어드는거만 생각하지 줄어든 만큼 열심히 해야한다는 생각 자체를 안합니다. 게다가 지금까지 해온 게 있는데 사람 습관이 어디 쉽게 고쳐질까요. 그리고 사람은 로봇이 아니기에 일하는 시간 내내 풀집중 하기도 쉽지 않죠. 이러니까 노동생산성도 떨어지고, 정치선동과 미디어의 영향으로 공산주의 마인드가 되어가면서 노동자의 질도 떨어지니 국가경쟁력이 오를수가 없습니다.

제일 좋은건 유동덕인 업무시간 적용이지만 기브앤테이크라고 52시간 워라밸 할거면 핀란드처럼 일하는 시간에는 무조건 빡세게 일만 하고 업무중에 딴짓 적발되면 징계에서 해고까지 자유롭게 가능하도록 해야한다고 생각합니다. 일부 대기업은 이미 이런 제도를 진행하려 한다더군요. 그래야 세상 모르고 문재인 지지하는 화이트칼라들도 정신을 차리려나 싶죠.

노동과 공부의 비교에 격히 공감합니다. 사실 학생 시절 공부와 성인의 노동은 개인의 입장에선 노력으로 가치를 창출하는, 거의 차이가 없는 활동인데, 우리 사회는 참 이상하게도 학생 때는 공부 올인을 미덕으로 여기다가 취업하면 갑자기 노동도 정도껏 하라고 제동을 겁니다.

물론 공부에도 주52시간제 같은 걸 시행하지 않는 건 정말 다행입니다. 사실 공부량 제한은 좌파 사상적으로는 인권 운운하며 충분히 시행할 수 있는 훌륭한 사다리 치우기 제도인데, 우리나라 학부모들의 성화 때문에 시도조차 못 하는 것이겠지요. 그리고 아마 옆나라 유토리 교육이 실패한 사례도 영향이 있을 것 같습니다.

노동 효율하니까 생각난건데 예전에 현대차 조립 공장 폭로 되었을떄 태블릿 가져와 드라마 켜놓고 조립하는거보고 저 사람들이 저러니까 현대차 QC가 저러는건가? 느낌이 들었더군요. 저양반들 페이, 인상 요구가 적은것도 아닌데 말이죠

근본적으로 해결할려면 노조의 힘을 억제가 필요하다고보고 공장 농성 시위 금지, 시위시 대체 인력 고용 허용 하는 법안을 만든다면 힘이 억제될수도 있다고 생각됩니다만은 표나, 동원력으로 재미보는 정치인들이 많은 이상 아마 어렵겠지요

1. 지금 한국 노동시간도 많이 길지만, 이것도 엄청나게 줄어든 수치죠. 주6일 근무가 일상이고, 가족끼리 어린이날 말곤 놀 시간도 장소도 없어서 어린이날에 유원지 폭발했던 시절을 잊어버린 것 같습니다.
노동시간 단축 운운하는 사람 상당수가 이런 인식 자체가 없는 경우가 많던데, 이러니 심도있는 대화가 될 리가 없습니다. 그나마 있는 주장들도 주5일제로 기업 망한댔는데 안 망했으니 52시간 제한도 그럴 거라는 수준이고요.
주5일제가 경제에 -효과이긴 해도 세계적 호황기 때였고 한국경제의 구조적 문제가 심해지기 전이라 그럭저럭 넘겼는데, 둘 다 아닌 지금 주 52시간 제한은 한국 경제에 분명 타격입니다.

2. 타 선진국들에 비해 한국인들의 행복과 만족감은 장시간 노동에 맞춰져 있답니다. 제대로 된 보상이 주어진다는 전제 하에 노동시간이 계속 늘어날 경우, 행복도가 확 떨어지는 노동시간 기준점이 타국보다 확실히 높아요.
한국의 물질주의적인 문화, 장시간 노동에 심리적으로 익숙함, 장시간 노동에 맞춰진 임금체계 등 여러 이유가 있긴 한데, 일단 한국인과 서구 선진국 국민들의 가치관은 다르다는 걸 인식해야 합니다.
장시간 휴가문화로 유명한 프랑스에선 기업이 돈 더 주는 조건으로 휴가를 줄인다니까 노조가 돈 안 받아도 좋으니 휴가를 보장해달라고 했답니다. 휴가가 프랑스 경제에 끼치는 문제는 둘째치고, 긴 휴가를 누리려면 돈을 덜 버는 한이 있더라도 휴식을 하겠다는 마인드가 필요한데 한국인들이 단시간 내 그렇게 될 것 같지가 않습니다.

주 52시간제는 병든 닭같은 유럽의 면면을 그럴싸하게 포장해서 국민들에게 끊임없이 유럽에 대한 환상을 심어주는 좌파 정치인들과 거기에 선동되어 불나방처럼 유럽이 닦아놓은 지옥길을 향해 달려드는 국민들이 함께 만들어낸 대참사죠.
우리나라는 영국 대처같이 자신의 모든 정치생명을 걸고 노동개혁에 올인하는 국가지도자가 등장하지 않는 한 끊임없이 주 52시간제같은 빨갱이 노동정책이 판을 칠겁니다. 대처같이 아예 처음부터 노조세력의 절멸을 목표로 상정한 채 폭력노조에 대한 무차별 강경진압책과 노조의 자금줄을 끊어버리는 온갖 형태의 법률개정을 모두 동원하는 집권세력 아니면 민주노총같은 거대 폭력 정치세력을 근절시킬 방안이 없습니다.

글의 논지에 십분 공감합니다.

자기 분야에 뛰어난 성취를 보이는 사람들은 기본적으로 일에 시간을 많이 투자합니다. 이런 사람들에겐 일이 곧 삶이며 자신을 증명하는 길이기에, 워라밸의 의미가 거의 없습니다.

서구 사람들이 적은 업무시간만으로 높은 효율을 낸다는 말에 선동되어 착각하는 경우가 많은데, 일정 레벨 이상의 사람들은 집에서 주말/새벽을 가리지 않고 업무를 합니다.

물론 워라밸 사수하며 주40시간, 52시간 일하는 사람들의 서포트 또한 중요하며, 이런 인생도 존중받아야 한다고 봅니다.
하지만 이런 식으로 근로시간을 일괄적으로 제한하면, 혁신을 주도할 뛰어난 인재들의 발목만 잡지 않을까 우려됩니다.

게임에서 승리하고싶어서 미친듯이 연습하는 사람들이 있듯이 승진하고싶어서 돈벌고 싶어서 정말 죽을때까지 일하고싶은 사람도있는데 개인적으로 노동시간을 저렇게 통제하는건 올다고 생각되진 않네요..

이런 대책도 없는 감성주의식 사회주의 정책들이 언제까지 지속되고 결말이 어떻게 될 지 지켜보고 싶네요

문제는 자한당도 이거에 대한 진지한 논의도 없고
오히려 민주당 따라 따뜻한 시장경제나 외치고 있으니

답답할 노릇입니다

주5일제는 좋게봤는데 독이 있었군요.. 물론 단점이야 있겠지만 그래도 저는 주5일이 선호하더군요ㅎㅎ 개인적으로 주말은 푹쉬고 나머지는 일하자 성향때문에 의견차이는 있습니다.

위 내용과는 연관 없지만 자한당은 해양장미 말처럼 한국당or한국먼저당
정도로 개명하는게 순수한 마케팅점 관점에서 좋을 듯 합니다
황교안 외노자 발언도 자한당이 표룰 얻어야되는 가장 중요한 두축 중 하나인
저소득 저학력 중년 이상 노동자 계층에서 매우 효과가 좋던데요 ㅋㅋ

대깨문들이 주 52시간 정책을 쉴드치고 실제로 잘 먹히는 논리 중에 하나가 "노무현 때 주 5일제 시행했을때도 언론들이 나라 망할 것처럼 떠들어댔다. 지금도 언론들이 문재인 정부 흔들려고 하는 거다"입니다. 저한테는 주 52시간이 열 배는 더 타격이 커 보입니다.

이나라는 각자의 의사가 존중되지 않는 나라입니다. 누군가가 68시간을 일하면 모두가 68시간을 일해야 하고, 그 누구도 52시간을 초과해서 일하지 못하게 해야만 간신히 52시간을 일할 수 있는 그런 나라입니다. 결국 주6~7일제 무제한 노동 vs 주5일 52시간 노동 중 하나를 선택해야만 하는 게 현실이기 때문에 탐탁지는 않지만 정책을 계속 지켜보고 있습니다. 아직은 초기단계니까요.

https://www.kdi.re.kr/research/subjects_view.jsp?pub_no=15369
근로시간을 주 4시간 줄인 결과 노동생산성이 높아졌다는 연구결과도 있지만 집권 내에 근무시간을 주 16시간이나 단축시키려 하는 게 무리수겠죠.
주 52시간 근무는 다음 정권에 넘기고 주 60시간으로만 단축했어도 부작용은 적었을 겁니다.

저의 경우는 분배란거 자체를 없애버리고 야경국가로 나가자는 입장은 아닙니다.
그랬다간 하류층에겐 말 그대로 지옥이 펼처지니 말이죠.
물론 저들의 사회주의적 정책은 왜 사회주의가 냉전 말에 망할수밖에 없었냐를 보여주는 교과서 자체고 말이죠.
이상하게 이 나라 국민들은 세금은 내기 싫어하면서 유럽급의 복지를 원하는데
그 나라들이 자기 임금의 5~70퍼를 세금으로 걷어간다는걸 알면 절대 지지하지 않을걸로 봅니다.
여론조사도 세금이 느는건 싫어도 복지는 늘어야한다 이러니 말이죠.

"나까지 복지, 내 위로 증세" 는 시민의 로망 아닐까요.ㅎㅎ

사적으로 사회주의 이야기할때마다 종종 꺼내는 말이 오병이어의 기적처럼 무에서 유가 창조되지 않는 이상은 불가능하다였지요.
이 정부를 겪으면서 이 말을 많은 사람들이 공감했으면 좋겠네요.

이 정권이 들어서고 나서 성장률이나 일자리 지표도 좋지 않지만, 가계소득 격차가 벌어진 건 정말 쉴드칠 여지가 없을 정도로 최악이라고 생각합니다. 이게 분배와 평등을 중시한다는 진보정권의 민낯이고, 소득주도성장의 실체입니다.

한편, 전문가들은 한국은행이 올해 안으로 한차례 기준금리를 내릴 것으로 다들 예상하고 있습니다. 그만큼 경제 상황이 엄중하다는 뜻이겠죠. 그런데 네이버나 다음이나 댓글창 가보면 무슨 금리와는 전혀 상관없는 삶을 살고 있는 사람들인지, 너도 나도 이주열 탓하고 있고, 집값 잡게 금리 더 올려라 이러고 있으니, 참 골치가 아픕니다.

좋은 글 감사합니다. 많이 배우고 갑니다.

말씀하신 걸 제가 제대로 이해한 게 맞는지 확인 해주시면 많은 공부가 될 것 같습니다.

1. 성장과 분배의 문제에서 정부가 적극적으로 개입해서 할 수 있는 것은 둘 중 어느 하나를 희생해서 다른 하나를 개선하는, 즉 둘 사이의 균형 조절 정도 뿐이다.
2. 이런 균형 조절은 제로섬 방식으로 한 쪽에서 잃은 만큼 다른 쪽에서 온전히 얻는 것을 보장하지 않는데, 적극적 개입은 그 자체로 둘 다에 악영향을 주기 때문이다.
3. 따라서 정부 주도로 성장을 추진하면 성장 수준은 기대치보다 못하고, 분배 악화 수준은 기대치를 상회한다. 분배를 추진한 경우도 유사한 논리가 적용된다.
3. 문재인 정부 경제 정책의 최우선순위 과제가 분배 개선이었음에도 성장과 분배 둘 다 악화된 것은 그만큼 정부 개입이 과도했다는 반증이다.

그런데 금리인하하고 비둘기파하면 증시 부동산 오르고 모두가 해피한거 아닌가요?
왜 매파가 존재하는거죠?
경제 블로그 보니 한은이 금리 내리는건 섶을 지고 불에 뛰어드는 격 충격이 훨씬 커지고 어쩌고 그런 얘기가 있더라구요
몰라서 여쭤보는거니 친절하게 설명 부탁드려요

그러고보니 황교안이 외국인과 임금이 똑같다고 다르게 만들겠다는 법개정을 한적있는데 좋은걸까요? 오히려 우리나라 일자리만 없어질까 걱정이네요..

제가 쓴 댓글 다시 읽어보는데 어투가 많이 공격적이였던 것 같습니다 불편하셨다면 무례를 용서해주세요 쓰다보니 갑자기 흥분했나봐요..근데 참 아이러니하네요 양극화를 해소하겠다고 경제민주화에 힘쓸수록 양극화가 심화되고 경제가 나빠진다니..

제가 2년 전 문재인 당선 소식을 보고 '그래도 트럼프 4년보다는 문재인 5년이 낫겠지'라고 생각했는데 지금 와서 생각해보니 차라리 문재인 5년보다 트럼프 8년이 낫겠단 생각이 듭니다. 미국에 더 큰 재앙이 닥칠 줄 알았는데 그 반대예요.
(마지막 짤은 모자이크 했으면 더 좋았을 뻔 했습니다. ㅎㅎ)

그 동안 해양장미님 미래 예측 글들 보다보면 그럴싸하긴 한데 너무 비관적인거 아닌가, 정말 저렇게 될까..하는 생각이 들 때가 많다고 전에도 얘기한 적이 있지요.

그런데 이 글을 읽고 나니 그 동안 써오신 글들이 일련의 체계 안에서 죽 이어지고 논리가 완성되는 느낌입니다. 진짜 저출산이 현대 한국의 가장 큰 문제 아닌가 싶군요.

아 그리고 요새 드는 생각이 현재 젊은 층에게 비혼을 긍정적으로 보는 가치관이 성행하고 있지만.. 전 이게 한 20년쯤 지나고 나면 사라지지 않을까 하는 생각도 듭니다. 현재 페미니즘이나 비혼 주의에 영향을 받은 세대들이 나이를 먹고 나서 비혼을 택한걸 후회하며 큰 사회적 문제로 대두될 가능성이 크다고 보구요, 그러면 그 뒷세대는 거기서 교훈을 얻어서 성향이 바뀌지 않을까 하는 희망?이 드네요.

출산율 0점대는 정말 너무 나간 스탯이라 봅니다. 이건 농구로 치면 야투는 20개이상 던져대면서 TS%는 3할대찍는 수준정도로 악영향을 끼치는거 같아요.

폭스뉴스 여론조사에선 트럼프가 다른 민주당 주자 상대로는 41%의 콘크리트 지지율을 유지하던데 유독 바이든이 상대였을 때 40%콘크리트가 무너지면서 두자리수 차가 나더라고요. 장미님은 전에 트럼프 재선 확률이 올라가고 있다고 말씀하셨었는데 바이든이 낙마할 가능성도 그만큼 있다 보신 건가요

우리나라 언론에서 보여주는 아베와 트럼프는 폐급 정치인처럼 묘사되는것 같은데 이러니 저러니 해도 능력은 있는것 같습니다.

문재인이 저들 능력이 반의 반이라도 닮았다면 이해찬 말처럼 될법도 했을텐데 말이죠.

사실 지금 우리나라 실정에 중국이 무너졌을 시 장기적인 전망을 짚어볼 여유가 있기나 한 건지 모르겠습니다. 저는 전세계 국가들 가운데 중화인민공화국을 가장 혐오하는 사람입니다만 혹여 중국이 갑작스레 무너지면 그 충격의 여파로 우리나라 경제도 같이 무너지지나 않으면 다행인 게 현실이지요.

여담으로 현재 트럼프의 모습은 마치 대형고래를 포획하려 혈투를 벌이는 어부같아 보입니다. 대형고래의 경우 섣불리 잡으려들다가는 오히려 포획자가 봉변을 당하는 매우 위험한 포획 작업인데 현재 시진핑이라는 대형고래를 낚으려는 트럼프라는 어부는 매우 냉철하고 노련한 포획의 귀재처럼 행동하고 있단 말이지요. 그러나 아무리 작업이 잘 진행되더라도 한번 삐끗하는 순간 어부까지도 함께 변을 당할 수 있는 위험천만한 고난이도의 작업인만큼 이 고래잡이의 결말을 쉽게 예단하기는 어려워보입니다.

저도 나름 결단을 내려 지난주부터 나스닥에 투자하기 시작했습니다...좀더 빨리 투자했으면 좋았을 것 같았다는 후회가 드네요

회춘, 불로장생이 가능해지면 그 혜택을 소수의 사람들이 독점하지 않을까? 하는 생각을 했었는데 오히려 권력자들이 시술을 권장할 수도 있을 것 같아요.

2016년, 한국에선 문재인이 당선된 반면, 미국에선 도널드 트럼프가 당선되고, 유럽에서도 우익 포퓰리스트들이 대거 등장했을 때 "이제 한국인들의 시민의식과 정치 수준이 서구인들의 그것보다 높아졌다. 서양인들도 이제 별거 없다."는 식의 국뽕(?)을 빨던 한국인들이 꽤 많았던 것으로 기억합니다만, 그 분들 지금도 똑같이 생각하고 있는지 궁금하네요.

트럼프는 정말 무서운 사람같네요. 겉모습은 그저 괴팍하고 어딘지 모르게 허술해 보이는 노인네같지만 그가 국익 문제를 놓고서 다른 국가들을 상대로 보여주는 실제 행동들은 트럼프라는 사람을 완벽한 냉혈한처럼 보이게 만드는 것 같아요. 중국 경제가 미국의 공격으로 붕괴되기 시작한다면 앞으로 과연 LG유플러스를 비롯한 국내 여러 친중 기업들의 운명은 어떻게 될까요?

요즘 글을 자주 써주셔서 너무 감사합니다.

어렵고 복잡한 이야기들도 쉽고 재밌게 잘 쓰시는 능력이 있으신 것 같습니다.
무엇보다 합리적으로 논리를 펼쳐주셔서 배우는게 참 많습니다.

세상을 바라보는 관점을 넓혀주는 글 항상 감사합니다.

중국이 너무 일찍 어그로를 끌기도 했고 크게 끈것도 있는것 같아요. 막나가는 식으로 다른 해외기업의 기술을 역설계하고 훔치는것도 눈살이 찌푸려지는 짓들이었고..

우리나라는...민주당이 망하든 찢어지든 어떻게든 독주를 막아야 길이 보일 것 같습니다. 막짤은 진짜 할말이 없어서.. 최근들어 노골적인 여경 띄워주기는 기가찰 수준이고.

총선에서 저들이 참패하지 않으면 그나마 있는 출구전략도 시기를 놓칠것 같습니다.

트럼프가 권투 자세를 취하고 있는 모습에서 웃었다가 마지막 사진을 보니 그저 한숨밖에 안 나오네요. 이 정권도 대단하지만 유튜브 또한 정말로 대단한 매체입니다. 저런 수준의 인간을 oecd 회의에 갈 수 있도록 만들어주니까요.
뭐랄까 요즘 이 나라를 보면 조금 유치한 표현이지만 타노스가 코 앞에 와 있는데 어벤져스는커녕 빌런들끼리 서로 싸우거나 신선놀음을 하고 있는걸 보고 있는 기분이란 말이죠.
그 결과 어쩔 수 없이 우리는 저출산 고령화라는 타노스의 핑거스냅을 쳐맞게 될 것이고 생산가능인구의 절반이 날아가는 재앙을 맞게 될 것이며 엔드게임에 초반부에 나왔던 세상같은 곳에서 우울하게 살게 되겠네요.
영화와는 달리 어벤져스는커녕 빌런들만 한가득이니 엔드게임같은 멋지고 아름다운 결말은 없고요.
지금 제 최대의 고민은 이번해 말까지 삼성전자를 사 모을까 나스닥을 사 모을까 이것뿐이네요.
어차피 이런 것 이외에는 저같은 소시민이 할 수 있는게 없어보이니까요.
이빨 꽉 깨물고 핑거스냅 맞아야지 뭐 어쩌겠습니까

결국 중국은 미국의 상대가 되지 못할 것입니다. 때문에 중국의 패배는 우리나라에 부정적 영향을 미칠 것이고, 저출산시대 대비와 함께 중국에 대한 의존도를 낮추는 것이 미래의 대한민국을 조금이나마 살릴 수 있는 관건이라 생각하는데요.

저출산의 경우 현 페미정부는 저출산을 해결하기는 커녕 더욱 심화 시킬 것입니다. 글쓴이님 말대로 이민을 받는 방법도 있습니다만, 수출로 먹고사는 우리나라 제조업 기업들이 스마트 공장에 잘만 투자한다면 공장의 자동화로 어느정도 저출산으로 인한 노동력 부족을 완충할 수 있다고 생각합니다.

그리고 중국에 대한 의존도를 점진적으로 낮추기 위해 기업들이 아세안 국가 및 인도 시장에 꾸준히 투자한다면 몇십년 뒤에 예상하신 결과보다는 조금은 나아지지 않을까 생각합니다. 결국 기업들이 변화에 얼마나 잘 대처하는지가 중요하네요. 물론 정부가 제대로 지원 해줄지는 의문입니다만ㅋㅋㅋㅋㅋ;;

공백 지웠어요. 답글 남겨주셔서 감사합니다!
항상 블로그 글 보면서 많이 배우고 가네요. 글쓴이님께 한 가지 더 질문 드리고 싶은게 있는데요. 글쓴이님께서는 미국과 중국 중 누가 승리하는 것이 장기적 관점에서 우리나라에 더 유리하다고 생각하시나요??

현재 지지율만 보면 바이든이 차기 민주당 후보로 유력하긴 합니다. 만약 바이든이 본선에서 트럼프에게 진다면, 그때부터 민주당의 미래가 정말 골치아파지는게, 중도 성향의 대선주자군이 많지가 않아요. 최근에 스타로 떠오른 신예 정치인들은 대부분 좌파 색채가 강하거든요.

문재인 정치방식에 장단이 있겠지만
그렇다고 세금곳간만 털어먹는 매국노 무리가 정권을 잡는건 더욱 최악입니다
그저 부동산투기만 부추기고 삽질공사만 하면서 세금도둑 서민등골 후려쳐 왔으니까요..
어떻게보면 정치내용으로 잘했냐 못했냐 평가받는거 자체가 그나마 정상으로 돌아왔다는 것이라고 생각합니다.
매국노들 없어지고 제대로된 여러개 정당이 정책대결을 하는 시대가 되어야겠죠

거시적 통찰력으로 미래를 내다보신 글 감명깊게 잘 읽었습니다
중국과 미국의 무역전쟁이 정말 복잡한 이해관계가 있고 우리나라도 중요한 선택의 시기를 강제하는거 같네요